Отказали тормоза

И прочие сложные системы
Аватара пользователя
AKR
500
500
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:14
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#31

Сообщение AKR » 26 ноя 2008, 17:28

Racer писал(а):режим паркинг не включится при скорости более 5 км/ч.

На прошлой Короле один раз сдуру дернул в Р на скорости 15-20 км/ч.... :(
Очень неприятно заскрежетало, но машинка встала, без дальнейших последствий для паркинга.

SnarQonQ,
С другой стороны, если уж решили тормозить всем подряд, значит рулить уже некуда... :(
Значит, руль и тормоз (не работающий) уже не актуальны.. Может и глушить тогда?

Ессно, если есть куда рулить - просто снижаем ручные передачи, и с замедлением выруливаем, движок не глушим.
Последний раз редактировалось AKR 26 ноя 2008, 18:41, всего редактировалось 1 раз.
ЕкаПузики
Интернет-магазин детской одежды.

Аватара пользователя
SnarQonQ
200
200
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 16:53
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#32

Сообщение SnarQonQ » 26 ноя 2008, 18:31

2 AKR,
каждый сам решает - глушить или нет.
мне пофиг - я кешкин руль при неработающем мотморе на месте однйо рукой проворачиваю : )
SE+ 2.0 CVT 2WD (черный/Z11G) [ * 625 ** 150 ]

Аватара пользователя
AKR
500
500
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:14
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#33

Сообщение AKR » 26 ноя 2008, 18:48

SnarQonQ писал(а):каждый сам решает - глушить или нет.

Чтобы решать - надо иметь представление. И о процессе и о последствиях. У меня пока картинка не сложилась...

В принципе, ситуация "заглох двигатель" - почти штатная. Мало ли причин... ИМХО, движку ничего не должно быть.

Начинаю склоняться к этому варианту. Т-т-т, конечно.

Итого: тормоз - Упс! - Ручник - ключ зажигания.
Правда, есть подозрение, что если рука схватится за ручник, на этом все и закончится. Рефлекторно не отпустится...

Интересно, что ЦВМ и иже с ними рекомендуют в подобных случаях?
ЕкаПузики
Интернет-магазин детской одежды.

Гарик

Re: Отказали тормоза

#34

Сообщение Гарик » 26 ноя 2008, 18:59

Ну вот здесь немного есть..но на ск. доверять?! :khmmm: http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=85&id=5692
здесь побольше... http://www.worz.ru/p/auto0025.html
. Советы профессионалов о том,как правильно тормозить...
...автомобиль, машина, торможение, курсы вождения, авто . Владислав Герасимов http://www.skillopedia.ru/material.php?id=528
http://amastercar.ru/driving/driving_auto_7.shtml

Аватара пользователя
*Игорь*
1500
1500
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 19:40
Откуда: г.Красногорск, МО
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#35

Сообщение *Игорь* » 26 ноя 2008, 19:08

Вот, что нашел:
Как же остановить машину, у которой отказали тормоза? В такой ситуации самое главное не впасть в панику и не растеряться. Четкие и хладнокровные действия помогут избежать неприятностей.
Первое что поможет вам - ручной тормоз. Поднимите рычаг, но ни в коем случае не дёргайте его резко, может порваться трос.
Сразу же после этого включайте поочерёдно в КПП передачи 3-2-1, тормозя двигателем до полной остановки. После каждого переключения плавно отпускайте педаль сцепления, чтобы не сорвать фрикционную накладку ведомого диска и не сломать КПП.
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее!
Qashqai 2L, 4WD, SE+, 6 МКПП, цвет KY0


Аватара пользователя
Valkyria
900
900
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 23:46
Откуда: г.Жуковский Московская область

Re: Отказали тормоза

#36

Сообщение Valkyria » 26 ноя 2008, 22:41

borzman писал(а):C Мариком аналогичная ситуёвина была 3 зимы назад на ФВ Поло. Проверка показала в системе появился воздушный пузырь. Начало зимних заморозков обостряеет ситуацию.

Очень склоняюсь к этому мнению. Мы как раз на днях сами колодки поменяли и после замены прокачали педаль. Мне кажется там пузырь остался и он как раз нас подвел на кутузовском. Ездим третий день - ситуация не повторялась. Не дай бог повториться, да и в этот гололед, поедем в сервис. Мне кажется, что если мы туда приедем сейчас (или вызовем эвакуатор :)), то они нам диагностику за наши деньги сделают + оплата эвакуатора по "Японским" расценкам, т.к. если это был пузырь, который образовался после смены колодок - то это наша вина, а не гарантийки. Хорошо, что ещё раз напомнили как тормозить в экстренном случае.
2.0 4WD CVT XE A52 10 марта 2008 пробег 226 000 км
"Человек обязан быть счастлив. Если он несчастлив, то он виноват, и обязан до тех пор хлопотать над собой, пока не устранит этого неудобства или недоразумения" Л. Толстой

Аватара пользователя
blaize
800
800
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 10:17
Откуда: Чехия, Прага
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#37

Сообщение blaize » 28 ноя 2008, 23:30

А может эта ситуация случиться при мокрых тормозных дисках? Ведь советуют после проезда по лужам нажать на педать тормоза несколько раз?

А по торможению присоединяюсь к AKR:
Ессно, если есть куда рулить - просто снижаем ручные передачи, и с замедлением выруливаем, движок не глушим.

У меня так отец тормозил ещё на ВАЗ 2103. Тогда тормоза отказали возле моста, еле вырулил. Но ручником не пользовался.
Qashqai 2.0L, 4WD, CVT, BW9, SE+ 2008-2015. Изображение Изображение
Mercedes GLA 220 CDI 4M

Аватара пользователя
Механик
1500
1500
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 16:31
Откуда: дер. Крюково

Re: Отказали тормоза

#38

Сообщение Механик » 29 ноя 2008, 10:42

Valkyria писал(а):если это был пузырь, который образовался после смены колодок


Как вам удалось загнать туда воздух????
[i]Qashqai 2.0 4WD 6MT 2007[/i]
Qashqai 2.0 4WD СVT 2014
Я тут был - http://WWW.QASHQAI-SLED.RU

ЕВС2
180
180
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 18:27
Откуда: Ульяновск

Re: Отказали тормоза

#39

Сообщение ЕВС2 » 29 ноя 2008, 13:51

Valkyria писал(а): после замены прокачали педаль.

Что означает "прокачали педаль"? Если это стандартная процедура прокачки тормозной системы, то по небрежности можно хватануть воздуха, если вовремя не долить тормозухи в бачек. Если же просто потоптали педаль тормоза, то при этом поршни тормозных цилиндров выберут лишний зазор и все, воздух в систему не попадет.
ЕВС2 (бывший ЕВС): 1,6 - 2WD - МКПП - ACENTA CADA SE - A52P. В эксплуатации с мая 2008г.

Аватара пользователя
Наталья72
3000
3000
Сообщения: 3278
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 17:47
Откуда: Москва, ЮВАО
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#40

Сообщение Наталья72 » 29 ноя 2008, 14:59

Valkyria писал(а):Нажал на педаль плавно - машина не среагировала. Нажал в пол - стала притормаживать. АБС не включалась. Впереди на светофоре машина стояла. До неё как-то получилось притормозить, но педаль держали уже в пол и такое чувство, что остановилась машина не из-за тормозной системы, а словно только от усилий наших.

Аня, а вы не связывали это проишествие с вашей зимней резиной?! Дело ведь было в гололед (если я правильно поняла).Тем более, что ЭТО больше не повторялось(ттт). В топике про "Шипы и липучки" был тест на тормозной путь у шипов и липучек. Может связано с этим?
2.0L, 2WD, LE+ мой любимый баклажан)
У пессимиста коньяк пахнет клопами, у оптимиста клопы-коньяком!
Синяя 2-х литровая Кукуся!


Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Отказали тормоза

#41

Сообщение Const » 29 ноя 2008, 16:20

Давно отказали тормоза на светофоре на пересечении Волгоградского и Ташкентской ул.Скорость около 70, 25-30м до перехода.Успел включить пониженную, свет, сигнал(т.к.люди пошли по переходу). Выскочил через бордюр на разделительную (там типа бульвара)и только там остановился ручником.
Рядом стояла милиция-даже не подошли.
Переломилась тормозная трубка, разделитель не сработал.Дальнейший путь (около 40км) продолжил только с ручником. Потом долгое время, если правая рука свободна-сама ложилась на ручник.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Кстати, а сколько тормозных контуров у Кашкая? Или на нем эта проблема(например обрыв тормозного шланга) решается как-то по другому?
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Гарик

Re: Отказали тормоза

#42

Сообщение Гарик » 29 ноя 2008, 20:33

http://auto.lenta.ru/articles/2008/11/24/profi/#BMW2 Skiffs :
Чтобы помочь автомобилистам быстрее вспомнить основные принципы поведения на дорогах в этот период, мы попросили трех ведущих специалистов по контраварийной подготовке поделиться с читателями Ленты.Ру своими советами по зимней езде. Это Денис Вагин, шеф-инструктор школы водительского мастерства BMW, Эрнест Цыганков, руководитель Центра высшего водительского мастерства и Евгений Васин, шеф-инструктор школы Audi quattro.
Почему сразу три? Мы решили, что одна голова хорошо, а несколько - еще лучше. Каждый профессионал накапливает собственный опыт, и узнать сразу несколько авторитетных мнений гораздо полезнее, чем только одно.

Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Отказали тормоза

#43

Сообщение Const » 29 ноя 2008, 21:30

Гарик,ссылка интересная, только при чем здесь "отказали тормоза"(название темы)
Кроме того, что-то крупные специалисты рекомендуют совсем противоположное:
Первый "При заносе переднеприводного автомобиля единственное, что можно порекомендовать - не трогать газ и не доворачивать руль"
Второй "У переднеприводной машины в заносе отпускать педаль газа ни в коем случае нельзя, потому что вы этим провоцируете вращение. Наоборот газ надо немного добавить."
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Гарик

Re: Отказали тормоза

#44

Сообщение Гарик » 29 ноя 2008, 21:46

Const, я тож это заметил...мнение разносторонние...(это тож всё об экстремальном...),кого заинтересует,прокоментирует...вот Вы к примеру... :wellcome: :yesyes:

Кроме того, антиблокировочная система изменяет тормозную динамику - при ее включении машина тормозит то лучше, то хуже, в зависимости от того, что там под колесами. На дороге с неоднородным сцеплением - например, асфальт-лед-асфальт-лед, - электроника иногда перестает тормозить, чтобы сохранить устойчивость автомобиля. А водитель оказывается к этому не готов. То есть, он рассчитывает на стабильное торможение, а получается, что автомобиль то хорошо замедляется, то тормоза не работают. Это часто приводит к стрессу и панике.
Или Вы не обратили внимание....я и такого не исключаю в случае с Valkyria .... :yesyes: Т.ч. очень даже в ТЕМУ...уважаемый.... :yesyes:

Аватара пользователя
Механик
1500
1500
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 16:31
Откуда: дер. Крюково

Re: Отказали тормоза

#45

Сообщение Механик » 30 ноя 2008, 17:37

Гарик писал(а):я и такого не исключаю в случае с Valkyria

Но она-же пишет- АВС не сработала....
[i]Qashqai 2.0 4WD 6MT 2007[/i]
Qashqai 2.0 4WD СVT 2014
Я тут был - http://WWW.QASHQAI-SLED.RU


Гарик

Re: Отказали тормоза

#46

Сообщение Гарик » 30 ноя 2008, 17:41

Механик, ну а текст выше об этом... :yesyes:
Гарик писал(а):электроника иногда перестает тормозить, чтобы сохранить устойчивость автомобиля

Возможно именно это?! :khmmm:

Аватара пользователя
AKR
500
500
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:14
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#47

Сообщение AKR » 01 дек 2008, 07:16

Попробовал потормозить в разных режимах.
Первое и главное! Прежде чем обсуждать, надо разделить на 2 ветки: МКПП и CVT. Будут существенные различия, вплоть до противоположностей.
Итак, вариатор.
1) Если заглушить двигатель (пробовал на 50 км/ч), ничего не произойдет. Ни с машиной, ни с торможением. :)
Катится накатом как ни в чем не бывало. Видимо, прокручивается ГТ. Или движок допускает "принудительное кручение".
Вобщем, метод "глушим двигатель" можно исключить. Он просто бесполезен.

2) Ручное снижение передач. Очень эффективное замедление. Рекомендую не забывать о нем, особенно зимой на льду. Хороший сброс скорости без юза и блокировки колес. Недостаток один - в конце надо будет что-то делать дополнительно, т.к. машина все таки едет, а на 1-й передаче момент хороший, ручником удержать трудно. Как вариант, после первой передачи уйти в нетраль.

3) P не пробовал. Оставляю его на самый крайний случай.

Итого, если торможение аварийное, на вариаторе, тормоза отказали, то:
Ручник - М- - N - (если не помогло) Р.

Если не аварийное:
М-

PS Это пока не совет профи, а инфа для обсуждения и критики.
ЕкаПузики
Интернет-магазин детской одежды.

Аватара пользователя
AnD345
600
600
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 10:11
Откуда: Раменское, МО
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#48

Сообщение AnD345 » 01 дек 2008, 08:40

Вот режим "Р" на ходу не нужно.
Для остановки не подходит, а поломка стопора гарантирована.
Не хочешь работать? Компьютер тебе поможет... не работать!
LE+ 2.0 4WD CVT A52G 07г 250тКм - продан
QE 2.0 4WD CVT KADG 17г 55тКм

Аватара пользователя
SnarQonQ
200
200
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 16:53
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#49

Сообщение SnarQonQ » 01 дек 2008, 08:51

Гарик писал(а):...
Гарик писал(а):электроника иногда перестает тормозить, чтобы сохранить устойчивость автомобиля

Возможно именно это?! :khmmm:


Очень сильно НЕ ПОХОЖЕ, что у Валькириии проблема была в этом...
SE+ 2.0 CVT 2WD (черный/Z11G) [ * 625 ** 150 ]

Аватара пользователя
AKR
500
500
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:14
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#50

Сообщение AKR » 01 дек 2008, 09:30

AnD345 писал(а):Вот режим "Р" на ходу не нужно.
Для остановки не подходит, а поломка стопора гарантирована.


Я писал выше, что это КРАЙНИЙ случай, тормоза отказали.

Когда за торможением двигателем последуют торможения бампером, радиатором и тд. (т-т-т).
В этом варианте можно рассмотреть как жертву стопор коробки.

Но советовать тоже не буду. Решать самим.
ЕкаПузики
Интернет-магазин детской одежды.


Аватара пользователя
AnD345
600
600
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 10:11
Откуда: Раменское, МО
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#51

Сообщение AnD345 » 01 дек 2008, 09:42

AKR писал(а):Я писал выше, что это КРАЙНИЙ случай, тормоза отказали.
Когда за торможением двигателем последуют торможения бампером, радиатором и тд. (т-т-т).
В этом варианте можно рассмотреть как жертву стопор коробки...

Да, да... и я про то же...
Но увы не поможет...
Равнозначно - высунуть ногу в открытую дверь и тормозить ботинком... сил для замедления не особо добавится, а ногу сломаешь. :khmmm:
Не хочешь работать? Компьютер тебе поможет... не работать!
LE+ 2.0 4WD CVT A52G 07г 250тКм - продан
QE 2.0 4WD CVT KADG 17г 55тКм

Аватара пользователя
AKR
500
500
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:14
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#52

Сообщение AKR » 01 дек 2008, 09:49

...в даном случае, не своя нога, а железный костыль... ;)

На снегу - может прокатить, нагрузка невеликая. А на сухом асфальте и ручника достаточно.
ЕкаПузики
Интернет-магазин детской одежды.

Ворчун
1500
1500
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 18:25

Re: Отказали тормоза

#53

Сообщение Ворчун » 01 дек 2008, 10:31

Думаю, что раз проваливалась педаль, то походу, воздух с системе. Тромозить ногой или паркингом не буду.
С замиранием сердца и тихим вскриком въеду в зад впереди идущей машины.

Модерировано
Racer
.....Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь короткая такая. (с) Б. Окуджава.

Аватара пользователя
Valkyria
900
900
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 23:46
Откуда: г.Жуковский Московская область

Re: Отказали тормоза

#54

Сообщение Valkyria » 04 дек 2008, 01:56

АБС не включалась. Педали просто не было, Иван нажал педаль до упора. Машина притормозила, а потом покатилась дальше. При этом педаль так и оставалась нажатой...
Мне кажется, что это всё же как-то связано с заменой колодок. Когда только поменяли мне все сказали, что не боись: Сейчас сядешь, а педали тормоза как буд-то нет. Надо много раз нажать и она появиться.
Воть и интересно, почему так при замене колодок было? Может тогда пойму почему через несколько дней так стало с тормозами и как этого избежать, т.к. колодки я точно буду менять сама.
2.0 4WD CVT XE A52 10 марта 2008 пробег 226 000 км
"Человек обязан быть счастлив. Если он несчастлив, то он виноват, и обязан до тех пор хлопотать над собой, пока не устранит этого неудобства или недоразумения" Л. Толстой

Аватара пользователя
AKR
500
500
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:14
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#55

Сообщение AKR » 04 дек 2008, 07:03

ABS и не должна была включаться... :(
"Глюки электроники" тут не при чем.
ABS разблокирует колеса, когда они зажимаются. А тут как раз "все ОК". Крутились без блокировки..
ЕкаПузики
Интернет-магазин детской одежды.


Аватара пользователя
Механик
1500
1500
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 16:31
Откуда: дер. Крюково

Re: Отказали тормоза

#56

Сообщение Механик » 04 дек 2008, 08:18

Valkyria,
Valkyria писал(а):Воть и интересно, почему так при замене колодок было?

Первое время колодки притираются к дискам, но это сразу после замены, чем дальше,тем лучше тормозит...,но что-бы совсем пропали????
[i]Qashqai 2.0 4WD 6MT 2007[/i]
Qashqai 2.0 4WD СVT 2014
Я тут был - http://WWW.QASHQAI-SLED.RU

ЕВС2
180
180
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 18:27
Откуда: Ульяновск

Re: Отказали тормоза

#57

Сообщение ЕВС2 » 04 дек 2008, 09:21

Чтобы вставить новые колодки, сервисмены задвинули поршни в гидроцилиндры. Поэтому первые нажатия на тормоз после замены будут с провалом, потому что поршни при этом выдвигаются к колодкам, выбирая лишний зазор. Одно, два нажатия и зазор выбран, дальше должно работать нормально. Но если сервисмены кривыми руками сместили манжеты на цилиндрах и они не встали как надо, то...
ЕВС2 (бывший ЕВС): 1,6 - 2WD - МКПП - ACENTA CADA SE - A52P. В эксплуатации с мая 2008г.

Аватара пользователя
Valkyria
900
900
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 23:46
Откуда: г.Жуковский Московская область

Re: Отказали тормоза

#58

Сообщение Valkyria » 06 дек 2008, 12:13

У нас скоро ТО 45000. Вот мы и спросим у сервисменов. Как так произошло.
Спасибо Вам, я поняла, что никак воздух не могла загнать в тормозную систему.
2.0 4WD CVT XE A52 10 марта 2008 пробег 226 000 км
"Человек обязан быть счастлив. Если он несчастлив, то он виноват, и обязан до тех пор хлопотать над собой, пока не устранит этого неудобства или недоразумения" Л. Толстой

Аватара пользователя
Аш-какАй
Администратор
Администратор
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 21:12
Откуда: Москва, Рязанка
Контактная информация:

Re: Отказали тормоза

#59

Сообщение Аш-какАй » 06 дек 2008, 12:26

AnD345 писал(а):сил для замедления не особо добавится, а ногу сломаешь.

Верно подмечено. Я на Мазде случайно воткнул паркинг на ходу (скорость была небольшая, км 10 в час) и что? Ничего кроме страшного хруста я не почувствовал, никакого замедления. Так что забудьте про P режим. Коробку сломаете и все.
Повторю еще раз, что в случае отказа тормозов дергаем ручник и тормозим двигателем. Еще можно чуть рулем поработать вправо-влево для снижения инерции а/м, но это не всегда можно успеть сделать (да и сообразить).

Аватара пользователя
Механик
1500
1500
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 16:31
Откуда: дер. Крюково

Re: Отказали тормоза

#60

Сообщение Механик » 06 дек 2008, 21:11

Valkyria,
Ну а сколько времени прошло от смены колодок до случая "отказа" , или км проехали ????
[i]Qashqai 2.0 4WD 6MT 2007[/i]
Qashqai 2.0 4WD СVT 2014
Я тут был - http://WWW.QASHQAI-SLED.RU



Вернуться в «Подвеска, тормозная, рулевая и выхлопная системы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей