ДТП на стоянке

Проекты оформления документов, скорая юридическая помощь, договора и прочая бумажная бюрократия.
Hunter 174
10
10
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 17:23
Контактная информация:

ДТП на стоянке

#1

Сообщение Hunter 174 » 01 янв 2013, 11:46

В общем поставил 26.12 авто на стоянку прихожу сегодня 28.12. в торопях завожу доезжая до пункта назначения и обнаруживаю помятый бампер и крыло, тут же ноги в руки и на стоянку, и о чудо нахожу авто с повреждениями совпадающими с моими да и краска осталась у меня на машине в общем всё точь в точь... Звоню хозяйке говорю что вызвал ДПС подходите будем разбираться т.к от решения вопроса о любовно она отказалась мол у меня авто застраховано и не против вашего обращения в страховую.
Наряд приезжает оформляет всё правда виновника не пишут (пишут что авто не установлено) а хозяйка не пришла, к назначенному времени. В общем даю ей ещё один шанс остаться с своими правами дожидаюсь её и тут понеслось я не знаю авто не брала ничего не видела вы это подстроили и т.п. Вы никуда не уедите я вас не выпущу в общем бред (Хотя когда пришла даже не посмотрела на повреждения своего авто а сразу начала доказывать что не виновна) в общем в отказ пошла. Хотя повреждения нарочно не придумаешь совпадают.
Я долго думать не стал и в ГИБДД там заявления о ДТП и ну в общем к дознователям документы передают.
В последтвии выяснилось что сан хозяйки 27го заводил авто с буксира(вот тут наверно и задел).Но непосредственного свидетеля нету...
В общи какие у меня шансы на успешный исход этого дела?
Да и вообще может у кого была подобная ситуация?

Аватар пользователя
Mary111
250
250
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 23:33
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#2

Сообщение Mary111 » 01 янв 2013, 12:52

Вообще-то если это произошло на платной охраняемой стоянке, а не возле дома допустим, предъявляйте претензии ее владельцу. Если где-либо еще, и если нет свидетелей, то ничего не докажете, пусть даже повреждения совпадают, она скажет, что это вы ее задели, попробуйте обратное доказать.
1,6 МКПП, SE, темно-красный ( 2012г)

Hunter 174
10
10
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 17:23
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#3

Сообщение Hunter 174 » 01 янв 2013, 13:15

На платной, охраняемой стоянке авария была, ну а чего ему скажу у меня же нет акта приёма скажет что так и было.
А то что не я её ударил доказать будет не сожно проведя экспертизу (транпологиечскую кажеться...)

Аватар пользователя
Mary111
250
250
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 23:33
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#4

Сообщение Mary111 » 01 янв 2013, 16:23

У нас случай был, с одной из стоянок машину увели, так хозяин пострадавшему всю стоимость вернул, хотя чисто теоретически тоже можно было в отказ пойти, типа не было машины и все! У вас договор на хранение машины есть? Почитайте, как и что там прописано. И вообще где были охранники стоянки, когда это случилось? Они что не видели? А что они там вообще делают тогда?
1,6 МКПП, SE, темно-красный ( 2012г)

Hunter 174
10
10
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 17:23
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#5

Сообщение Hunter 174 » 01 янв 2013, 16:37

Договора на хранение нету, просто квитанции об оплате и всё, охраник видел что авто дёргали на верёвке но сам факт что задели не видел, там действительно только шоркнули,

Аватар пользователя
вадим б
900
900
Сообщений: 999
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 18:16
Откуда: Магнитогорск

Re: ДТП на стоянке

#6

Сообщение вадим б » 01 янв 2013, 20:30

Hunter 174 писал(а):там действительно только шоркнули,

было похожее-только взыванием к совести виновника удалось выцепить деньги(шоркнули дукато на 2 т.р.)
кашкай 2.0 4wd cvt le+ 25.06.2011
28 лет за рулем,но быстро не езжу!

Аватар пользователя
Mary111
250
250
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 23:33
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#7

Сообщение Mary111 » 01 янв 2013, 21:25

Да похожее наверное у всех было, у кого есть машина, не на этой машине, так на другой, если нет свидетелей, записей камер, и виновник пошел в отказ - что-либо доказать крайне сложно. Да даже если и есть свидетели, надо, чтобы они еще согласились дать показания. Пока дознаватели свое дознание будут проводить, если вообще будут, тетка может и свою машину отремонтировать, вообще следов не останется.
1,6 МКПП, SE, темно-красный ( 2012г)

Hunter 174
10
10
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 17:23
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#8

Сообщение Hunter 174 » 02 янв 2013, 18:55

Фото есть так что не отвертеться и ремонтировать не будет, ну мне так кажеться. В независимой оцени грубо на 12 т.р. демонтаж бампера шпатлёвка, покрасска,монтаж бампера. Рехтовка крыла без демонтажа,полировка крыла.
Последний раз редактировалось Hunter 174 02 янв 2013, 18:56, всего редактировалось 2 раз.

jett
2500
2500
Сообщений: 2594
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 13:24
Откуда: Москва

Re: ДТП на стоянке

#9

Сообщение jett » 03 янв 2013, 01:22

Hunter 174 писал(а):в торопях завожу доезжая до пункта назначения и обнаруживаю помятый бампер и крыло


Вот здесь ошибка Ваша, надо было осмотреть машину и не трогать, и теперь либо совесть виновника, либо чудо. Если нет видеозаписи, то доказать не реально, то же самое она про вас сказать может.
2.0, 4WD, 6-МКПП SE+,серебристый

Аватар пользователя
Mary111
250
250
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 23:33
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#10

Сообщение Mary111 » 03 янв 2013, 12:57

Hunter 174,
а КАСКО у Вас нет? За свой счет придется ремонтировать? Вот всегда поражалась на наглецов, казалось бы что ей стоило, виновата - оформить как положено через ГАИ, тем более ее ждали, потом выплата по ОСАГО и все! Вдвойне обидно, когда точно знаешь кто задел. Сходите к автоюристам проконсультируйтесь, может дельное подскажут что. Если затевать тяжбу судебную, тут очень много подводных камней, я через это проходила.
1,6 МКПП, SE, темно-красный ( 2012г)

Volodimir
20
20
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 13:12
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#11

Сообщение Volodimir » 06 янв 2013, 20:58

А я просто сказал хозяину, что земля круглая и не удивляйся, что иногда кирпичи с неба падают.... Вечером принес деньги:) А по закону вряд ли что выгорит....

Аватар пользователя
Kors
600
600
Сообщений: 691
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 08:18
Откуда: 52 - 73 region
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#12

Сообщение Kors » 22 мар 2013, 11:11

Подскажите по такой ситуации: Погода сейчас весенняяя и на дорогах грязь и соответственно машина грязная стала, и недавно обнаружил кусок стертой грязи на задщне левой двери и как бы значения не придавал, думал может сам как то одеждой или еще чем то задел, а вчера решил отмыть это место и обнарушил небольшую вмятину и соответственно потертость. Получается кто то зацепил мою машину припаркованную, но где имеено не знаю соответственно. Теперь вот думаю либо съездить и за свой счет исправить вмятинку у специалистов (выправление вмятин без покраски) или обратиться в страховую и по КАСКО делать (сказали без справки один раз можно обращаться), но по КАСКО уже будет теряться льготный коэффициент за безубыточность и машину по договору КАСКО направят на ремонт к дилеру, т.к. машина кредитная.
Последний раз редактировалось Kors 22 мар 2013, 11:13, всего редактировалось 3 раз.

Аватар пользователя
Дельфин
80
80
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 13:14
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#13

Сообщение Дельфин » 22 мар 2013, 11:36

Kors писал(а):по КАСКО уже будет теряться льготный коэффициент за безубыточность


По-моему переходящий коэффициент полиса за безаварийность существует для Осаго. У меня знакомый при страховой премии Каско в 50 тыс, накрасил элементов у Ингосстаха более чем на 100. И ничего, просто поменял страховую и все, потому как Ингосстрах ему такой повышающий коэффициент выкатил - мама не горюй.

Аватар пользователя
Mary111
250
250
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 23:33
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#14

Сообщение Mary111 » 22 мар 2013, 12:10

Пока не трогайте, тем более, что практически и не заметно, а как будет срок КАСКО подходить к концу, можно и обратиться либо за выплатой либо за направлением на ремонт.
1,6 МКПП, SE, темно-красный ( 2012г)

Аватар пользователя
Kors
600
600
Сообщений: 691
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 08:18
Откуда: 52 - 73 region
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#15

Сообщение Kors » 22 мар 2013, 12:47

если за свой счет по технологии беспокрасочной то думаю рублей 500-700 обойдется, просто хочется чтоб на глазах не маячила вмятинка. А ради интереса позвонил дилеру то они загнули цену 12-15 тыс. по старой технологии т.е. с ремонтом со шпаклевками и т.д.

Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
Дельфин писал(а):По-моему переходящий коэффициент полиса за безаварийность существует для Осаго.

для КАСКО тоже коэффициенты существуют, сказали в страховой 10% теряется в связи с обращением ну вернее не дадут дополнительную скидку 10% за безубыточность

ubg
1500
1500
Сообщений: 1652
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:44
Откуда: Питер

Re: ДТП на стоянке

#16

Сообщение ubg » 22 мар 2013, 13:49

В моей страховой вопрос с безубыточностью по КАСКО решается так:
- за 1-2 недели до окончания старого безубыточного полиса оформляется новый со скидкой
- после этого по старому полису оформляется страховой случай
- на новый полис это уже никак не влияет
:wellcome:
Последний раз редактировалось ubg 22 мар 2013, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
Заказал 07.04.07 1.6 SE+ C30 - получил 19.01.08 - продал 29.04.12 (57000 км.)
1.6 SE МКПП Титаниум получил 29.05.12

Аватар пользователя
Mary111
250
250
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 23:33
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#17

Сообщение Mary111 » 22 мар 2013, 14:51

Kors писал(а):если за свой счет по технологии беспокрасочной то думаю рублей 500-700 обойдется,


А реально ли допустим небольшую царапину убрать без покраски всей двери, локально? У меня вот тоже есть, на нервы действует, но дверь из-за нее однозначно не стоит красить. Пока вот по КАСКО за деньгами обратилась.
1,6 МКПП, SE, темно-красный ( 2012г)

Аватар пользователя
Kors
600
600
Сообщений: 691
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 08:18
Откуда: 52 - 73 region
Контактная информация:

Re: ДТП на стоянке

#18

Сообщение Kors » 22 мар 2013, 15:06

ubg писал(а):В моей страховой вопрос с безубыточностью по КАСКО решается так:...

интересный вариант

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Mary111 писал(а):А реально ли допустим небольшую царапину убрать без покраски всей двери, локально?

там небольшая вмятина и грязью немного шаркнуто, т.е думаю полировочкой отделаться после выпрямления

Аватар пользователя
ниссановец
3000
3000
Сообщений: 7633
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 18:26
Откуда: Москва, ЮАО

Re: ДТП на стоянке

#19

Сообщение ниссановец » 10 авг 2016, 08:04

Hunter 174 писал(а):На платной, охраняемой стоянке авария была, ну а чего ему скажу у меня же нет акта приёма скажет что так и было.
А то что не я её ударил доказать будет не сожно проведя экспертизу (транпологиечскую кажеться...)



Вот для пояснения ситуаций подобных ВС РФ и пояснил абсолютно все моменты и стоянок и парковок! :sorry: :wellcome:


Верховный суд разъяснил, когда хозяин автостоянки полностью отвечает за автомобиль гражданина
https://rg.ru/2016/08/08/vs-rf-raziasni ... anina.html

Изображение


Ставя машину на стоянку, ее хозяин не обязан хранить квитанции на договор. Это не его проблема.

Необходимое тысячам автомобилистов решение вынес Верховный суд. Его Судебная коллегия по гражданским делам четко растолковала, в каких ситуациях за повреждение машины, оставленной гражданином на стоянке, отвечают ее охранники. А также разъяснила, кто и что должен доказывать в подобной спорной ситуации. И какими конкретно нормами закона может руководствоваться гражданин, если его машине, пока она оставалась на парковке, нанесен ущерб.

Подобные конфликты между автомобилистами и охранниками автостоянок уже давно не редкость. Все знают, что деньги с гражданина хозяева автостоянок брать никогда не забывают, но при этом стараются за машину и все, что с ней произойдет, не отвечать. В споре хозяина пострадавшей машины и охранников автостоянки Верховный суд встал на сторону автовладельца.

Спор, который пересматривал Верховный суд, начался в городе Калининграде. Там на охраняемой автостоянке, которая принадлежала некой фирме, ночью сгорел автомобиль. Машина была не новая, но все равно жалко. На место пожара приехала полиция. Было возбуждено уголовное дело, так как следователь точно установил - загорелось авто не само по себе, это был поджог. Хозяйку машины признали потерпевшей по уголовному делу. Но того, кто это сделал, так и не нашли.

Пострадавшая гражданка свои претензии изложила в иске. Ответчик - фирма, владелец автостоянки. Хозяйка машины посчитала, что стоянка не обеспечила надлежащее хранение машины. А раз так, то пусть за нее заплатит. Фирма на суд не явилась, и решение райсуда было заочным.

Суд согласился с хозяйкой сгоревшей машины. Жалобу в областной суд подала уже фирма, и районное решение там отменили, посчитав, что вины охранников нет никакой.

Истица дошла до Верховного суда, который проанализировал дело и решил, что пострадавшая автовладелица была права.

Вот как рассуждал Верховный суд. Рассматривая дело, районный судья посчитал доказанным, что между гражданкой и фирмой были совершены действия по сдаче-принятию автомобиля на хранение. То есть заключен договор хранения. А еще местный суд сказал, что фирма-ответчик, фактически принявшая на сохранение машину, не обеспечила ее нормальное содержание и не контролировала качество охраны объекта. Отменяя это решение, областной суд сослался на то, что доказательств заключения договора на хранение машины между сторонами нет. И вообще, сказал облсуд, место, где стояла машина, вовсе не автостоянка, а парковка.

С такими доводами Верховный суд не согласился и заявил следующее.

По статье 886 Гражданского кодекса по договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется сохранить вещь, переданную ей другой стороной, которую на юридическом языке зовут поклажедателем, и вернуть в том виде, в котором взяла. По следующей, 887-й статье Гражданского кодекса такой договор должен быть в письменной форме. Простая письменная форма такого договора считается соблюденной, если взятие вещи на хранение удостоверено распиской, квитанцией, жетоном, номером - всем, что удостоверяет прием вещи на хранение. А еще ВС подчеркнул - несоблюдение простой письменной формы договора хранения не лишает стороны права ссылаться на свидетелей.

Статья 162 Гражданского кодекса говорит о том, что даже без письменной формы сделки в таком случае в споре можно приводить другие доказательства.

Другими словами, несоблюдение простой письменной формы не делает договор хранения недействительным, а только ограничивает стороны в средствах доказывания.

А теперь о терминах, которые имеют основное значение в такого рода конфликтах. Так, место хранения машины в таком случае - это парковка или автостоянка? По Градостроительному кодексу парковкой считается специально обозначенное место, которое может быть одновременно частью дороги или примыкает к ней. А может быть частью тротуара или обочины. Парковка предназначена для организации стоянки транспорта за деньги или даром. Последнее решает собственник здания или земли. Такое же определение парковки есть и в Правилах дорожного движения.


Вывод из всего сказанного таков: парковка - это элемент благоустройства дорог, зданий, тротуаров и прочего. Она выполняет вспомогательную роль в организации стоянки транспорта.

Ну, а работу автостоянок регулируют Правила оказания услуг автостоянок. Их утвердило правительство 17 ноября 2001 года (N 795). Там написано, что автостоянкой является здание, часть его или специальная площадка для хранения транспортных средств. По правилам оказания услуг автостоянок (пункт 32) в случае утраты, хищения, повреждения или "нарушения комплектности" машины при хранении на стоянке хозяин стоянки обязан возместить ущерб. Если из-за повреждения качество машины изменилось настолько, что пользоваться ею нельзя, водитель может требовать от хранителей возмещения полной стоимости машины.

Верховный суд особо подчеркнул, если суды выясняют, было ли место, где пострадал автомобиль, парковкой или автостоянкой, то они должны исходить из конкретных обстоятельств, говорящих о назначении площадки. В частности: самостоятелен ли этот объект, есть ли оборудование, ограждения, как оформлен въезд и выезд машин.

По Правилам оказания услуг автостоянок, если услуга предусматривает, что машина будет регулярно приезжать и уезжать, то при заключении договора оформляется постоянный пропуск. В нем записывается марка машины, ее госномер, место на стоянке, срок окончания действия пропуска. Если машину поставили, как говорится, разово (на срок больше суток), то заключением договора будет выданная расписка или квитанции с номером машины. Обязанность оформления документов и учета полученных от клиентов денег лежит на исполнителе услуг.

В нашем случае факт того, что сгоревшая машина стояла на территории фирмы и то, что ее туда поставил владелец - доказанный факт, который ни одна из сторон не оспаривала.

Из материалов дела видно, что территория стоянки, где сгорела машина, обособлена. Там есть ограждение, охрана, КПП, оборудован въезд. Из договора фирмы с городом видно, что она арендовала земли именно для автостоянки. И эксплуатация автостоянки - это один из основных видов деятельности фирмы. Автовладелица, судя по документам, ежемесячно платила фирме 1800 рублей. Но квитанции, которые одновременно были и пропуском на стоянку, сгорели вместе с машиной. Отбиваясь в суде от претензий, фирма доказывала, что машину у гражданки они приняли не на условиях хранения, а просто предоставили парковочное место. По мнению Верховного суда, фирма ничем не подтвердила свои слова. У коммерсантов не оказалось на руках данных, сколько женщина им платила, не было доказательств, что коммерсанты приняли машину только на условиях парковки и без условий сохранения .

ВС подчеркнул, что оформление договора и кассово-бухгалтерский учет оплаты услуги лежат на исполнителе услуги. То есть на фирме. А утрата гражданкой квитанции - не основание для лишения потребителя прав, предусмотренных законодательством.

Еще Верховный суд обратил внимание на правила оказания услуг автостоянки, которые в суд принесла фирма. Эти правила подписал ее директор. И там сказано, что стоянка вообще не несет никакой ответственности за утрату или повреждение машин. Судебная коллегия по гражданским делам на это заявила - апелляция проигнорировала, что есть Правила оказания услуг автостоянок, которые утвердило правительство страны. И там сказано, что исполнитель как раз несет ответственность за хранение автотранспорта.

По закону профессиональный хранитель, каким является стоянка, освобождается от возмещения ущерба только в том случае, если докажет, что вред причинен "обстоятельствами непреодолимой силы" или если вред случился из-за "свойств вещи, о которых он знать не мог и не должен". Поджог к таким случаям не относится.

Так что решение, что фирма не виновата, Верховный суд отменил.

Теперь все могут спокойно руководствоваться данным решением и пояснениями.... :wink: :sorry:


И можно надеяться не только на страховку, но и потребовать возмещения от хозяев стоянки! :wink:
Последний раз редактировалось ниссановец 10 авг 2016, 08:05, всего редактировалось 5 раз.
«It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.»
Марк Твен

Аватар пользователя
ниссановец
3000
3000
Сообщений: 7633
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 18:26
Откуда: Москва, ЮАО

Re: ДТП на стоянке

#20

Сообщение ниссановец » 26 ноя 2019, 12:31

Что делать, если автомобиль был поврежден на паркинге?

Ни один автовладелец не застрахован от ситуации, когда, возвратившись на парковку, он обнаружит следы небольшой аварии. Например, кто-то неаккуратно сдавал задним ходом в тесном пространстве и протаранил дверь соседней машины. Повреждения небольшие, однако виновник ДТП не оставил записки с контактами и скрылся с места происшествия. О том, как поступить в этой ситуации, рассказывает член Ассоциации юристов России (АЮР), заместитель председателя Общества защиты прав автомобилистов (ОСА) Алексей Румянцев.

ДТП или хулигантство... https://aif.ru/auto/gibdd/chto_delat_es ... a_parkinge :sorry:
Последний раз редактировалось ниссановец 26 ноя 2019, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
«It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.»
Марк Твен



Вернуться в «Юридические вопросы»



Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей