Нарушение ПДД

Проекты оформления документов, скорая юридическая помощь, договора и прочая бумажная бюрократия.
ubg
1500
1500
Сообщений: 1652
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:44
Откуда: Питер

Нарушение ПДД

#1

Сообщение ubg » 29 ноя 2007, 11:59

Ситуация:
Переулок - с одной стороны "кирпич", с другой "бублик".
Въезжаю под "кирпич".
Хотелось бы уяснить, что конкретно будет инкриминироваться (по закону) - встречка (=лишение прав) или невыполнение требований дорожных знаков (=предупреждение или 100р.) или что-то другое ?
Последний раз редактировалось ubg 29 ноя 2007, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Заказал 07.04.07 1.6 SE+ C30 - получил 19.01.08 - продал 29.04.12 (57000 км.)
1.6 SE МКПП Титаниум получил 29.05.12

Аватар пользователя
Дмитрий Спб
2500
2500
Сообщений: 2975
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 22:31
Откуда: Только Питер и Зенит!!!
Контактная информация:

#2

Сообщение Дмитрий Спб » 29 ноя 2007, 12:26

ubg К сожалению, практика показывает, что зачастую ПДД трактуются в пользу гаишника, а не в сторону водителя.
Заказан 22.07.07 QASHQAI 2.0l 2 WD CVT SE+, KY0. Получен 04-04-08. Пробег 172000м. Расход 12,0 л.

pm82
500
500
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 15:57

Re: Нарушение ПДД

#3

Сообщение pm82 » 29 ноя 2007, 13:55

ubg писал(а):Ситуация:
Переулок - с одной стороны "кирпич", с другой "бублик".
Възжаю под "кирпич".
Хотелось бы уяснить, что конкретно будет инкриминироваться (по закону) - встречка (=лишение прав) или невыполнение требований дорожных знаков (=предупреждение или 100р.) или что-то другое ?

вопрос несколько некорректен-
1.Знак 3.2. движение запрещено для всех транспортных средств Но если вы инвалид, или перевозите инвалида или проживаете (работаете) в зоне действия знака, или обслуживаете в этой зоне предприятие или ваш автомобиль принадлежит федеральной связи - Вы без труда въезжаете под этот знак (бублик).
2.Под знак 3.1."кирпич" могут въезжать все маршрутные средства.
В вашей ситуации лучше было бы въехать по "бублик" и притвориться инвалидом :chisto pont: :beach: Или сказать, что приехали за инвалидом.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Вопрос по встречке - А что там был соответствующий знак? Если нет то вопрос по встречке вы ехали или нет отпадает.=> только предупреждение или 100руб.
QASHQAI 2.0 л; 2WD; МКП 6; KYO Серебряный (Silver)

Аватар пользователя
Sveta
1000
1000
Сообщений: 1097
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:52
Откуда: Санкт-Петербург

#4

Сообщение Sveta » 29 ноя 2007, 14:22

Постановление Пленума Верховного суда РФ от 24 октября 2006 г. N 18

"Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ."

Но работники ГИБДД чаще всего квалифицируют въезд под «кирпич» на дорогу с односторонним движением как «встречку» ч.4 статьи 12.15 КОАП - лишение прав от 4 до 6 месяцев (лично подошла к машине ДПС и проконсультировалась с сидящими в ней ГАИшниками, которые ловили именно на этой ситуации). Т.е. либо иди в суд, либо давай на лапу. Но если расценивать данную ситуацию по ч.3 ст.12.15 КОАП, то это будет стоить от 1000 до 1500 рублей, а если по ч.4 ст.12.15 КОАП, то дороже.
2.0 2WD 6МКП SE+ А52, :tutu: 226700км с 09.10.2007г. по 20.03.2017. Продан.

ubg
1500
1500
Сообщений: 1652
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:44
Откуда: Питер

Re: Нарушение ПДД

#5

Сообщение ubg » 29 ноя 2007, 14:26

pm82 писал(а):Вопрос по встречке - А что там был соответствующий знак? Если нет то вопрос по встречке вы ехали или нет отпадает.=> только предупреждение или 100руб.


Кроме бублика и кирпича других знаков нет.
Заказал 07.04.07 1.6 SE+ C30 - получил 19.01.08 - продал 29.04.12 (57000 км.)
1.6 SE МКПП Титаниум получил 29.05.12

Аватар пользователя
Sveta
1000
1000
Сообщений: 1097
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нарушение ПДД

#6

Сообщение Sveta » 29 ноя 2007, 14:55

ubg писал(а):
Кроме бублика и кирпича других знаков нет.

По идее это действительно "Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей." Но попробуйте поспорить с инспекторами ГИБДД, и они найдут и другие знаки, которые косвенно указывали на то, что это дорога с односторонним движением, и другие аргументы. Но если это чистый "кирпич" и не более, то 100 рублей будет достаточно.
2.0 2WD 6МКП SE+ А52, :tutu: 226700км с 09.10.2007г. по 20.03.2017. Продан.

pm82
500
500
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 16 авг 2007, 15:57

#7

Сообщение pm82 » 29 ноя 2007, 16:52

Sveta писал(а):По идее это действительно "Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей." Но попробуйте поспорить с инспекторами ГИБДД, и они найдут и другие знаки, которые косвенно указывали на то, что это дорога с односторонним движением, и другие аргументы. Но если это чистый "кирпич" и не более, то 100 рублей будет достаточно

Согласен: 5+
QASHQAI 2.0 л; 2WD; МКП 6; KYO Серебряный (Silver)

Аватар пользователя
Sveta
1000
1000
Сообщений: 1097
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:52
Откуда: Санкт-Петербург

#8

Сообщение Sveta » 05 мар 2008, 12:38

Присоединяю для использования 12 главу КОАП.
Вчера сидела изучала ее вместе с сотрудниками ДПС. Они всегда правы, отдала за "встречку" 1380рублей - не так и много, им хотелось побыстрее от меня избавиться, так как "клиентов" в том месте, где они стояли было огромное количество.
Вложения
КОАП 12 глава.doc
(110 KiB) Загружено 27 раз
2.0 2WD 6МКП SE+ А52, :tutu: 226700км с 09.10.2007г. по 20.03.2017. Продан.

Гарик

#9

Сообщение Гарик » 05 мар 2008, 12:41

Sveta Спасибо! Пригодится! :yesyes: :super: :rose:

Аватар пользователя
Yuriy
250
250
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 20:01
Откуда: МО Люберцы

#10

Сообщение Yuriy » 07 мар 2008, 05:36

Sveta писал(а):Постановление Пленума Верховного суда РФ от 24 октября 2006 г. N 18

"Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ."

Но работники ГИБДД чаще всего квалифицируют въезд под «кирпич» на дорогу с односторонним движением как «встречку» ч.4 статьи 12.15 КОАП - лишение прав от 4 до 6 месяцев (лично подошла к машине ДПС и проконсультировалась с сидящими в ней ГАИшниками, которые ловили именно на этой ситуации). Т.е. либо иди в суд, либо давай на лапу. Но если расценивать данную ситуацию по ч.3 ст.12.15 КОАП, то это будет стоить от 1000 до 1500 рублей, а если по ч.4 ст.12.15 КОАП, то дороже.

Вот здесь типичная для России ситуация. Верховный суд принял постановление, но через некоторое время изменился КоАП. А конкретно разграничили старую ст.12.15 ч.3 выделив из нее именно выезд в нарушение правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения в отдельную часть 4. Но постановление ВС осталось прежним. И если раньше предусматривался, как альтернатива штраф, то теперь только лишение.
Удачи на дорогах. 2.0 SE+ CVT 4WD серебристый.

ubg
1500
1500
Сообщений: 1652
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:44
Откуда: Питер

#11

Сообщение ubg » 07 мар 2008, 11:04

Sveta

Спасибо за информацию!

А 1380 рублей - это что-ли "все деньги с кошельком" ? :padstalom:
Заказал 07.04.07 1.6 SE+ C30 - получил 19.01.08 - продал 29.04.12 (57000 км.)
1.6 SE МКПП Титаниум получил 29.05.12

Аватар пользователя
Sveta
1000
1000
Сообщений: 1097
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 14:52
Откуда: Санкт-Петербург

#12

Сообщение Sveta » 07 мар 2008, 15:53

ubg
нет 380 - это то, что в кошельке, а дальше подразумевалось из заначки по купюре вытаскивать, но ребята согласились остановиться на 1-й 1000 купюре, я долго доказывала, что больше нету...
2.0 2WD 6МКП SE+ А52, :tutu: 226700км с 09.10.2007г. по 20.03.2017. Продан.

Аватар пользователя
Sergei
1500
1500
Сообщений: 1965
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 11:30
Откуда: Тула

#13

Сообщение Sergei » 07 мар 2008, 15:57

Sveta писал(а):я долго доказывала, что больше нету...

Странно, что такие доверчивые попались :ku:
2.0, 4WD, 6-МКПП SE+, С30 Катаюсь... Ложка дегтя в бочке меда со временем вызывает отвращение к меду как таковому

ubg
1500
1500
Сообщений: 1652
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:44
Откуда: Питер

#14

Сообщение ubg » 09 мар 2008, 12:48

Не доверчивые, а в меру осторожно-жадные.
Заказал 07.04.07 1.6 SE+ C30 - получил 19.01.08 - продал 29.04.12 (57000 км.)
1.6 SE МКПП Титаниум получил 29.05.12

Аватар пользователя
Sergei
1500
1500
Сообщений: 1965
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 11:30
Откуда: Тула

#15

Сообщение Sergei » 09 мар 2008, 13:04

ubg писал(а):в меру осторожно-жадные.

:super: :)))
2.0, 4WD, 6-МКПП SE+, С30 Катаюсь... Ложка дегтя в бочке меда со временем вызывает отвращение к меду как таковому

Аватар пользователя
Hawk_14-Сергей
100
100
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 15:23
Откуда: Северная Пальмира

#16

Сообщение Hawk_14-Сергей » 09 мар 2008, 14:13

в настоящее время, кирпич - стал более актуальной темой, не хочется лишаться прав на 2-4 месяца, сам прошел через суд, причем был прав, но оказалось проще согласиться с судьей, даже имея на руках фото подтверждения, судья даже не стала рассматривать, зато руководствовалась рисунком который был подшит к протоколу и который так и не был мне продемонстрирован, а было сказано, что его составил инспектор, который не явился на заседание, поэтому после второго несостоявшегося заседания(у второго судьи), вернувшись к первому, в открытую задал вопрос, если вы назначаете мне штраф от 300-500р, то я признаю вину, если нет, то продолжаем, на что было сказано, что я устраиваю рынок, на что ответил, а как судья может руководствоваться рисунками инспектора, без подписи обвиняемого, а в ответ тишина, протянули только литок и сказали писть заявление, которое и было мной написано, за потом уплоченный мной шраф, в России так было и так будет...еще не один век...а пока наше административное законодательство работает по принципу все кругом виноваты и до призумции невиновности нам еще далеко...это мой случай 2007 года :chitai-tut:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

извиняюсь за пропущенные буквы :)
QASHQAI 2.0l 2WD 6MT SE+, KY0; *165**диллер- ADR. Пробег-29000км, Расход-9.8.

Гарик

#17

Сообщение Гарик » 09 мар 2008, 14:33

Hawk_14-Сергей Спасибо -поучительно и предупредили за одно всех! С Вами полностью согласен! :super: :ladoshki: :yesyes: :beer:

Аватар пользователя
Sergei
1500
1500
Сообщений: 1965
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 11:30
Откуда: Тула

#18

Сообщение Sergei » 10 мар 2008, 12:34

Hawk_14-Сергей Да уж, с нашим законодательством очень трудно найти виновного....когда сам незаслуженно занимаешь его место... В системах правоохранительных органов и правосудия как правило мораль и нравственность отсутствует напрочь... А зачастую и законность.... Главное очередную "галочку" поставить.... Знаю что говорю - на протяжении 5 лет без двух месяцев имел непосредственное отношение к..... эээээээ.... силовым структурам...
2.0, 4WD, 6-МКПП SE+, С30 Катаюсь... Ложка дегтя в бочке меда со временем вызывает отвращение к меду как таковому

Аватар пользователя
MihB
1000
1000
Сообщений: 1370
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 14:17
Откуда: Тула

#19

Сообщение MihB » 18 мар 2008, 14:27

ПРО ВСТРЕЧКУ!
Это должен знать КАЖДЫЙ!

Официальное раъяснение штрафов по спошной от ГИБДД.

Российская Газета № 4614 от 18.03.2008
http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html

РАСПЕЧАТАТЬ и В БАРДАЧОК!
<Кашкай - хорошая машина, но уже не моя!... Катаюсь на Фриле *975oo68>

Гарик

#20

Сообщение Гарик » 18 мар 2008, 16:21

MihB Спасибо , а то по ТВ смотрел сегодня пока на СТО был, а вот иметь в бардачке и не помешает! :super: :yesyes: :beer:

Аватар пользователя
Lion
600
600
Сообщений: 619
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 16:42
Откуда: Тольятти

#21

Сообщение Lion » 19 мар 2008, 19:58

MihB
СПАСИБО!.... звереють гайцы, гады... весна!... :)
серебристый LE 2.0 4WD CVT TECNA 990 163rus
... друг без друга нам никак!

Аватар пользователя
diplomatothello
1500
1500
Сообщений: 1692
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 23:57
Откуда: Город на Неве (СПб)

Re: Нарушение ПДД

#22

Сообщение diplomatothello » 17 мар 2010, 00:39

viewtopic.php?f=39&t=4633&p=268296#p268296 повторюсь

Сейчас занимаюсь защитой по Статья 12.15.4 КоАП РФ
Выйграть дело очень сложно. Если вы проехали под кирпич, а там реально одностороннее движение и погода и видимость были прекрасны -вас лишат ВУ от 4-6 мес.
Чтобы быть хоть как-то увереннном, что если остановят, то оштрафуют по :

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

убедитесь, что с той стороны кирпича нет знака одностороннее движение.

Исходя из судебной практики и постановления Пленома Верх. Суда, вас наверняка и в этом случае осудят по 12.15.4, т.к. статья 12.16 является специальной по отношению к 12.15.4. Судьи, фактически, не имеют выбора и решают дело лишением ВУ.

Лучше не рискуйте, или езжайте дворами)
Если помог- жми "Спасибо!"
Kia Sportage III 2.0 2wd 2015г luxe 3тыс.
Nissan Qashqai 1,6 2wd 2012г SE 50 тыс.
Nissan Qashqai 2.0 CVT 2 wd 2008г SE 103 тыс.
nissan juke
nissan qashqai
kia spectra
suzuki liana
ВАЗ 2101

Аватар пользователя
lebuabodran
Модератор
Модератор
Сообщений: 8267
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 02:20
Откуда: Москва , СЗАО

Re: Нарушение ПДД

#23

Сообщение lebuabodran » 28 ноя 2014, 22:40

Вступают в силу новые поправки к ПДД


2014-11-28 15:51
29 ноября вступают в силу два постановления правительства Российской Федерации, вносящие изменения в действующие Правила дорожного движения. Поправки касаются безопасности пешеходов, а также правилам возврата водительских удостоверений гражданам, ранее лишенным права управлять автомобилем. Оба постановления были обнародованы на официальном сайте правительства 21 ноября.
Теперь при движении по обочине дороги вне населённых пунктов в тёмное время суток пешеходы обязаны носить на верхней одежде светоотражающие элементы. Правда штрафовать тех, кто это правило соблюдать не будет, планируют только с 1 июля 2015 года. Пока же патрулирующие дороги инспекторы будут производить с пешеходами профилактические беседы.
Поправки также предусматривают штрафы для водителей, не пропускающих идущих по пешеходному переходу. Впрочем, это не значит, что перед каждой «зеброй» нужно останавливаться и смотреть, не подходит ли к переходу пешеход, чтобы его пропустить. В тексте постановления правительства написано, что водители обязаны уступать лишь тем, кто уже идёт по «зебре» или уже вышел на проезжую часть. Останавливаться перед каждым нерегулируемым переходом не нужно. В поправки также вписали норму, согласно которой водитель обязан остановиться или снизить скорость перед пешеходным переходом, если это сделала едущая спереди машина. Помимо этого водителям запретили обгон на «зебрах» без светофоров.
Лишённым прав теперь придётся снова сдавать экзамены для их возврата. Документ вернут только после сдачи теоретического экзамена в ГИБДД. Авторы поправок считают, что права отбирают у лиц либо систематически, либо грубо нарушающих правила ПДД. Значит такой гражданин либо не знает правил, либо просто их игнорирует. Во втором случае необходимость пересдачи экзамена — это своего рода дополнительное наказание. При этом никаких ограничений по количеству попыток законом не предусмотрено.

ТУТ
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
ВСЁ БУДЕТ ...

Аватар пользователя
ниссановец
3000
3000
Сообщений: 7633
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 18:26
Откуда: Москва, ЮАО

Re: Нарушение ПДД

#24

Сообщение ниссановец » 28 авг 2016, 22:55

Водителя в Москве оштрафовали за то, что тень его авто пересекла сплошную :crazy: :))

https://www.drive2.ru/l/452657668234936568

Изображение

Ну это что-то...с каждым днём жить становится веселее!.... :))

Изображение
Последний раз редактировалось ниссановец 28 авг 2016, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
«It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.»
Марк Твен

ТВК2011
3000
3000
Сообщений: 6617
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 18:18
Откуда: отовсюду
Авто: фольц

Re: Нарушение ПДД

#25

Сообщение ТВК2011 » 28 авг 2016, 23:16

Ахринеть! Наши на работе оплатили бы и не посмотрели, а потом с меня бы стрясли :ogoblya:

Аватар пользователя
Художник
1000
1000
Сообщений: 1231
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:08
Откуда: Великий Новгород

Re: Нарушение ПДД

#26

Сообщение Художник » 29 авг 2016, 09:45

ниссановец писал(а):Водителя в Москве оштрафовали за то, что тень его авто пересекла сплошную

Ну так и предъявлять штраф надо,также тени водителя. :))

Аватар пользователя
ниссановец
3000
3000
Сообщений: 7633
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 18:26
Откуда: Москва, ЮАО

Re: Нарушение ПДД

#27

Сообщение ниссановец » 29 авг 2016, 12:36

...ну не вечер ещё...дождёмся и на тень водителя... :))

В московском ГАИ отменили штраф за пересечение сплошной линии тенью автомобиля
29 августа 2016, 12:02
https://russian.rt.com/article/318609-v ... resechenie

В московском управлении ГИБДД назвали штраф за пересечение сплошной линии тенью автомобиля ошибкой и аннулировали постановление. Об этом сообщили в УГИБДД.

«Постановление в отношении водителя будет отменено», — цитирует сообщение РИА Новости.

По словам собеседника агентства, ошибка была связана со сбоем в работе комплекса фотовидеофиксации.



:))
Последний раз редактировалось ниссановец 29 авг 2016, 12:37, всего редактировалось 2 раз.
«It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.»
Марк Твен

Аватар пользователя
валентиныч
800
800
Сообщений: 850
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 21:14
Откуда: Москва ВАО

Re: Нарушение ПДД

#28

Сообщение валентиныч » 29 авг 2016, 18:14

ниссановец,
постановление подписывает сотрудник, так что "ошибка была связана со сбоем в работе ....." ...головного мозга подписывающего :))
Если я не прав, то поправьте,пожалуйста.

Аватар пользователя
ниссановец
3000
3000
Сообщений: 7633
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 18:26
Откуда: Москва, ЮАО

Re: Нарушение ПДД

#29

Сообщение ниссановец » 29 авг 2016, 20:40

валентиныч,
...могу сказать более, что сам факт документа проходит как мин. двух человек... :)) ..не только одного подписанта... :wink:
«It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.»
Марк Твен

Аватар пользователя
ниссановец
3000
3000
Сообщений: 7633
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 18:26
Откуда: Москва, ЮАО

Re: Нарушение ПДД

#30

Сообщение ниссановец » 30 апр 2017, 09:05

09:05, 30 апреля 2017
Когда инспектор говорит "Это ваша скорость", смело отвечайте: "Нет, это цена персиков на ближайшем рынке"

:))
http://radiovesti.ru/brand/60925/episode/1496551/
«It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.»
Марк Твен



Вернуться в «Юридические вопросы»



Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей