Расход Бензина

Обо всем что связано с Nissan Qashqai.
Аватара пользователя
RAlexandr
600
600
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 15 май 2010, 22:27
Откуда: Мурманск

Re: Расход Бензина

#3091

Сообщение RAlexandr » 30 сен 2014, 10:25

а у мня второй кашкай +2, первый был ле+ второй - хе+: оба - 2л 4вд варик.
так вот на новом пока расход на 1,5-2 л на 100 больше чем на старом с пробегом 100ткм при чем что в городе что за городом. по другому ездит рестайлинг :(. разгонятеся хуже, двиглом тормозит сильнее. средний расход смотрю по мультитрониксу (по настроенному и откалиброванному баку и пробегу). на той же дороге (на дачу) 40км без пробок при той же манере езды и скорости - на старом было 8,4-8,6 на новом 9,5-10,5.
надеюсь что упадет после 1то.
QQ+2 2008 2,0 CVT 4WD B52 LE+; QQ+2 2014 CVT 4WD XE+

Аватара пользователя
Nazar
120
120
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 23:07
Откуда: РБ, Минск
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3092

Сообщение Nazar » 01 окт 2014, 23:34

А вот нас тут в Беларуси ценами на бензин стали конкретно зажимать... Так что чувствую скоро на 92-й съеду... :( Как оно... Все ж разница есть или нет... так я и не понял... на 95 вроде движек все ж лучше шуршит... или это чисто субъективно... :tutu:

Аватара пользователя
Художник
1000
1000
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 20:08
Откуда: Великий Новгород

Re: Расход Бензина

#3093

Сообщение Художник » 01 окт 2014, 23:57

Если движок 1.6л,то с его степенью сжатия,92-й вообще противопоказан.В 2-х литровый ещё возможно.

Аватара пользователя
lebuabodran
Модератор
Модератор
Сообщения: 8265
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 02:20
Откуда: Москва , СЗАО

Re: Расход Бензина

#3094

Сообщение lebuabodran » 02 окт 2014, 01:21

R@in писал(а):Моисей писал(а):
что мы провинция и никакими пробками даже и не пахнет...

и МОРОЗАМИ...

Какой-то идиотизм. При обкатке (до 3 т.км , Москва , зима , пробки) имел что-то 9,5-9,7. Потом , конечно (лето) принажал на гашетку (газ) . Итог - к середине осени 10,2. (Все цифры по компу).
P.S. Если по-честному , нажал летом до 140-150. И в пробки влипал не 0,5 часовые... Но для следящих за расходом бензина (езжу мало -мне пофигу) 1.6л QQ однозначно меньше жрёт. Сужу как "одна нога" , проехавшая на обоих моделях.
Последний раз редактировалось lebuabodran 02 окт 2014, 01:30, всего редактировалось 4 раза.
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
ВСЁ БУДЕТ ...

Аватара пользователя
Nazar
120
120
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 23:07
Откуда: РБ, Минск
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3095

Сообщение Nazar » 02 окт 2014, 01:48

lebuabodran писал(а):Какой-то идиотизм. При обкатке (до 3 т.км , Москва , зима , пробки) имел что-то 9,5-9,7. Потом , конечно (лето) принажал на гашетку (газ) . Итог - к середине осени 10,2. (Все цифры по компу).P.S. Если по-честному , нажал летом до 140-150. И в пробки влипал не 0,5 часовые... Но для следящих за расходом бензина (езжу мало -мне пофигу) 1.6л QQ однозначно меньше жрёт. Сужу как "одна нога" , проехавшая на обоих моделях.


Че-то я не врубился... Это к чему ? :)

Единственное понял из пред. поста, что не стоит мне переходить на 92... :)


Аватара пользователя
lebuabodran
Модератор
Модератор
Сообщения: 8265
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 02:20
Откуда: Москва , СЗАО

Re: Расход Бензина

#3096

Сообщение lebuabodran » 02 окт 2014, 02:02

Nazar, я , следуя теме "Расход бензина" , даже не рассматривал 92 или 95. Естественно 95 (возможно разок 92 , но без умысла экспериментировать). Всё остальное - соглано темы.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
P.S. Вот тема о которой ты говоришь.
Последний раз редактировалось lebuabodran 02 окт 2014, 02:04, всего редактировалось 1 раз.
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
ВСЁ БУДЕТ ...

Аватара пользователя
GATO
50
50
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 00:50
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3097

Сообщение GATO » 03 окт 2014, 14:41

Откуда Вы вообще такие цифры по расходу берёте?! У меня комп менее 12,5л летом никогда не показывает, а зимой менее 13,5 не бывает. Комп периодически сбрасываю, да и сам считал - цифра примерно такая же. В сервисах говорят, что всё в порядке, никакого превышения по расходу нет! А тут пишут 8,5-10л в среднем у всех. Я в недоумении :(
С уважением, GATO.
Nissan Qashqai 2008 2.0 CVT 4WD TEKNA PACK

Аватара пользователя
Desperado
1000
1000
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 22:32
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3098

Сообщение Desperado » 03 окт 2014, 14:57

GATO писал(а):Я в недоумении

Дык, все смотрят на комп, а не подчитывают по чекам.

Аватара пользователя
Rodiona-san
1000
1000
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 09:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расход Бензина

#3099

Сообщение Rodiona-san » 03 окт 2014, 15:00

GATO писал(а):А тут пишут 8,5-10л в среднем у всех.

Да вроде как похоже на правду.
Я хоть и не отличаюсь спокойным стилем пилотирования, но в смешанном режиме более 10,5 "летних" показаний не припомню...

Может, основные режимы - город и пробки?..
Прибавим к этому два литра, CVT и полный привод (из Вашей подписи), и вуаля!
Последний раз редактировалось Rodiona-san 07 окт 2014, 08:46, всего редактировалось 4 раза.
NISSAN QASHQAI TEKNA 2.0 6MT 2WD ЧЕРНЫЙ ДОРЕСТАЙЛ

Аватара пользователя
wef
300
300
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 16:03
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3100

Сообщение wef » 06 окт 2014, 22:13

GATO писал(а):А тут пишут 8,5-10л в среднем у всех. Я в недоумении

У вас CVT. В этом весь секрет:)
Nissan Qashqai, 2.0, 4WD, 6МТ, XE, White Pearl (QAB), 2013
Nissan Note, 1.4, 5MT, Luxury, Серый(KAD), 2012
Renault Logan, 1.6, 5МТ, Prestige, бежевый, 2010


SeregaAndreevich
<10
<10
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15 окт 2014, 15:36
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3101

Сообщение SeregaAndreevich » 15 окт 2014, 15:55

Nazar писал(а):А вот нас тут в Беларуси ценами на бензин стали конкретно зажимать... Так что чувствую скоро на 92-й съеду... Как оно... Все ж разница есть или нет... так я и не понял... на 95 вроде движек все ж лучше шуршит... или это чисто субъективно...


Конечно, разница огромная.
А сколько у вас 95 стоит?
Я помню, самый недорогой девяносто пятый был в Киеве, когда я заправлялся на "BP". И вот теперь заправляюсь у них и в Москве новым "Ультимейт" 95, могу посоветовать, как один из наиболее качественных вариантов с наиболее демократичными ценами.

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
GATO писал(а):Откуда Вы вообще такие цифры по расходу берёте?! У меня комп менее 12,5л летом никогда не показывает, а зимой менее 13,5 не бывает. Комп периодически сбрасываю, да и сам считал - цифра примерно такая же. В сервисах говорят, что всё в порядке, никакого превышения по расходу нет! А тут пишут 8,5-10л в среднем у всех. Я в недоумении



у меня тоже больше 10 вроде не бывает, это же все еще от манеры езды зависит :wellcome:

Аватара пользователя
dimedrol
Модератор
Модератор
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 11:14
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой
Авто: КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE

Re: Расход Бензина

#3102

Сообщение dimedrol » 30 окт 2014, 11:59

Изображение
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...

Аватара пользователя
Rodiona-san
1000
1000
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 09:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Расход Бензина

#3103

Сообщение Rodiona-san » 30 окт 2014, 17:55

dimedrol,
150 процентов!
Класс!
С такой экономией тебе еще и доплачивать должны на АЗС!
То есть, заправил 10 литров, тут же наэкономил 15 - и бегом обратно на заправку, к кассе, права качать... :chitai-tut:
Последний раз редактировалось Rodiona-san 27 ноя 2014, 08:44, всего редактировалось 7 раз.
NISSAN QASHQAI TEKNA 2.0 6MT 2WD ЧЕРНЫЙ ДОРЕСТАЙЛ

Аватара пользователя
lebuabodran
Модератор
Модератор
Сообщения: 8265
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 02:20
Откуда: Москва , СЗАО

Re: Расход Бензина

#3104

Сообщение lebuabodran » 30 окт 2014, 19:10

GATO писал(а):Откуда Вы вообще такие цифры по расходу берёте?! У ....
.... Комп периодически сбрасываю

GATO, я по-честному всё расписал ТУТ. Единственное отличие (в методике замера) - я сбрасываю средний показатель расхода только 2 раза в год (сразу после замены шин зима-лето или наоборот).
Наверное , как верно отметил выше народ : во-первых у Вас CVT (возможно ещё и 4WD) , во-вторых манера езды...

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
SeregaAndreevich писал(а):сколько у вас 95 стоит?


ИзображениеИзображение
http://www.blr.cc/benzin/
Последний раз редактировалось lebuabodran 30 окт 2014, 19:06, всего редактировалось 3 раза.
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
ВСЁ БУДЕТ ...

Аватара пользователя
dimedrol
Модератор
Модератор
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 11:14
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой
Авто: КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE

Re: Расход Бензина

#3105

Сообщение dimedrol » 30 окт 2014, 19:40

lebuabodran писал(а):я сбрасываю средний показатель расхода только 2 раза в год (сразу после замены шин зима-лето или наоборот).

А я чота наигрался с этими замерами...
Посбрасывал... Позамерял в разных ситуациях и нагрузках и успокоился...
Уж сколько набегает - столько и есть... Куда от этого денешься? :sorry:
Я считаю, что в общем-то всё что я смог применить для оптимизации своего расхода - я уже использую.
Так что хоть смотри на эти показания... Хоть не смотри...
Уже ничего не выжать...
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...


сарынь
180
180
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 19:14
Откуда: Севастополь- Россия

Re: Расход Бензина

#3106

Сообщение сарынь » 30 окт 2014, 20:50

У меня средний расход 1000 - 1500р. в неделю. :morebeer:
Последний раз редактировалось сарынь 30 окт 2014, 22:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Расход Бензина

#3107

Сообщение Lucyfer » 31 окт 2014, 02:02

dimedrol писал(а):Я считаю, что в общем-то всё что я смог применить для оптимизации своего расхода - я уже использую.


Фуру как "щит" используете? :)))

Судя по ценам за подкачку шин, эта картинка лежала где-то рядом с методичками по экономии газа. :wink: :))

Результат экономии, прям как у "свидомых"! 153%! :ogoblya:

А вот если бензовоз как "щит" использовать, прицепившись к нему шлангом, то "экономия" ещё повыше будет! :)))

Если серьёзно, то кроме езды за фурами все пункты как само собой разумеющиеся, не только для экономии.
Хотя я топливо насильно не экономлю. Я лучше буду меньше жрать! :))
Последний раз редактировалось Lucyfer 31 окт 2014, 02:05, всего редактировалось 2 раза.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

Аватара пользователя
dimedrol
Модератор
Модератор
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 11:14
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой
Авто: КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE

Re: Расход Бензина

#3108

Сообщение dimedrol » 31 окт 2014, 09:29

Lucyfer писал(а):Фуру как "щит" используете?

Нееее... Чота я очкую Изображение так впритирку переть за таким большим объектом,
из-за которого перспектива видна лишь на длину моего капота...
Этот метод я использовать не готов - уж оч.выматывает при повышенно-напряжённом внимании за ситуацией...
Хотя мне тесть рассказывал, что он так достаточно много ездил в смутные 90-е - опять же с целью снизить расход...
Даже вроде эффект замечал...
Но признавал, что оч.напряжённо так ехать - опять же из-за ограничености обзора
и невозможности зАгодя прогнозировать дорожную обстановку... :yesyes:
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Расход Бензина

#3109

Сообщение Lucyfer » 31 окт 2014, 14:53

dimedrol писал(а):Этот метод я использовать не готов - уж оч.выматывает при повышенно-напряжённом внимании за ситуацией...


Я ехать за фурой не могу на "клеточном уровне"! :)) Даже в пробках ищу возможность не быть за грузовиком, а на трассе потрачу лишний литр "своей саляры", чтобы объехать! :))

За сомнительную экономию в каплю топлива, можно получить кучу "прелестей":

1. Всегда может что-то отлететь от грузовика в лобовуху. Камень например.
2. Конечно же, не видишь сам дорогу и видят тебя. Вы правы - это опасно.
3. Плетёшься как черепаха. :toshnilovo:
4. Вонь. Прокоптишься так, что не отмоешься. Отравление угарным газом гарантированно. :toshnilovo:
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

Аватара пользователя
dimedrol
Модератор
Модератор
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 11:14
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой
Авто: КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE

Re: Расход Бензина

#3110

Сообщение dimedrol » 31 окт 2014, 14:56

Lucyfer,
совершенно с тобой согласен по всем пунктам! :beer:
Я не то что за фурой - я дискомфорт испытываю, когда мне затонированная пузотёрка сквозной обзор загораживает! :toshnilovo:
А уж если передо мной какой-нибудь жЫп или ГАЗель-фургон влезла, то ваще надо срочно его опережать! :padstalom:
Последний раз редактировалось dimedrol 31 окт 2014, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...


VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Расход Бензина

#3111

Сообщение VladAR » 31 окт 2014, 15:03

dimedrol писал(а): дискомфорт испытываю, когда мне затонированная пузотёрка сквозной обзор загораживает!
дистанцию соблюдать советую я :))
Ушёл с форума.

Аватара пользователя
dimedrol
Модератор
Модератор
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 11:14
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой
Авто: КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE

Re: Расход Бензина

#3112

Сообщение dimedrol » 31 окт 2014, 15:32

VladAR,
услышал тебя я.
Отвечу,
Что в дистанцию соблюдённую
Так и норовят разного рода пи- :piska: втиснуться.
Ибо воспринимают это они
Как местечко для них...
И не факт, что в дистанцию эту
Не встиснется некто,
Загораживатель обзорности ещё более громоздкий ...
:padstalom:
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...

Аватара пользователя
Desperado
1000
1000
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 22:32
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3113

Сообщение Desperado » 31 окт 2014, 16:31

dimedrol писал(а):И не факт, что в дистанцию эту
Не встиснется некто,
Загораживатель обзорности ещё более громоздкий

Во-Во, ХачГазель!

Аватара пользователя
Ринат.
50
50
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 19:59
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3114

Сообщение Ринат. » 31 окт 2014, 18:51

Лет 5 назад правда еще на девятке пришлось ехать на дальняк ,ехал без остановок, на 2е сутки устал сильно и на всю ночь прицепился к автобусу. Утром посмотрел на расход и офигел: экономия реальная гораздо больше 3% порядка 10% точнее сказать не могу не засекал .Цель то была дать глазам отдохнуть о расходе не задумывался. Так что в принципе тема рабочая ,главное чтобы хватило терпенья у Вас и у того парня который впереди едет.
Всем счастливых дорог.
1.6 2wd 360 (круговой обзор)

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Расход Бензина

#3115

Сообщение Lucyfer » 31 окт 2014, 23:48

Ринат. писал(а):ехал без остановок, на 2е сутки устал сильно и на всю ночь прицепился к автобусу


В долгой дороге, когда устаёшь и хочется спать, а ехать необходимо, то первым делом водитель должен поднять тонус. Хорошо тонизирует адреналин.
Я например, еду "змейкой". Гонки не дают заснуть.

"Прицепиться" можно только на жёсткую сцепку, частичной или полной погрузкой. :)) Тогда и расход приятно удивит. :))

А если слово "прицепиться" означает - ехать в непосредственной близости к автобусу. Если я правильно понял, вы всю ночь видели зад автобуса и вдыхали выхлопные газы. Вы так боролись со сном?
Для меня бы это означало гибель. Рад, что с вами всё обошлось. :morebeer:

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
dimedrol писал(а):Отвечу,Что в дистанцию соблюдённуюТак и норовят разного рода пи- втиснуться.Ибо воспринимают это ониКак местечко для них...И не факт, что в дистанцию этуНе встиснется некто,


Я тоже не против соблюдения дистанции, но должен признаться, что на сегодня реальность такова: Не можешь ездить с минимальной дистанцией - сиди дома. С дистанцией объективно ездить трудней - обгоняют со всех сторон, подрезают, лезут...
Дистанция определяется водителем по ситуации и основывается на его личном опыте. Тем более, что правилами дистанция не регламентируется. Вроде. :sorry:
Последний раз редактировалось Lucyfer 31 окт 2014, 23:38, всего редактировалось 1 раз.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).


Аватара пользователя
Tyr37
<10
<10
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:27
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3116

Сообщение Tyr37 » 07 ноя 2014, 13:15

Lucyfer писал(а):С дистанцией объективно ездить трудней - обгоняют со всех сторон, подрезают, лезут...

всем мозгт не вставишь ипо правилам ездить не научишь.

Аватара пользователя
Vovan Island
1500
1500
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:03
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3117

Сообщение Vovan Island » 07 ноя 2014, 21:41

Дело к зиме, судя по расходу 13л.
The dream of mind creates monsters.

Аватара пользователя
vetalbon
20
20
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 16:07
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3118

Сообщение vetalbon » 26 ноя 2014, 21:51

Может где течет? Просмотрите топливную магистраль!

SERZHIK
<10
<10
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 сен 2014, 18:07
Контактная информация:

Re: Расход Бензина

#3119

Сообщение SERZHIK » 13 дек 2014, 15:12

10 литров у соседа стабильно!

Аватара пользователя
lebuabodran
Модератор
Модератор
Сообщения: 8265
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 02:20
Откуда: Москва , СЗАО

Re: Расход Бензина

#3120

Сообщение lebuabodran » 13 дек 2014, 18:14

Примерно 9,5 пока...
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
ВСЁ БУДЕТ ...



Вернуться в «Общие вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей