Автомат или Механика?

[OlgaStar]

Я выбирала машины только с коробкой автомат. В данном случае это был вариатор. Еще 3 года назад решила, что за 7 лет езды на механике по московским пробкам я заслужила езду на машине с автоматической коробкой передач

[Ворчун]

Я тут на служебной Волге накатываю тысячи в месяц. Механика на этой машине - это что то.... Зато левая нога не посрамится перед толчковой правой ;-) Поэтому в этих поездках скучаю по любимой Роксане (моя Кашкайка).

[papen]

я выбрал CVT потомучто механики небыло!

Ничего, следующая с механикой будет

[Котяра]

Выбрал ручку только потому, что в российских коплектациях отсутствует автомат (прошу не путать с вариатором).
Причина очень проста: на тест-драйве был вариатор, не понравился шум, вернее жужжание при разгоне! Мне было не комфортно!
Был бы обычный автомат, взял бы не раздумывая!

[Ворчун]

Причина очень проста: на тест-драйве был вариатор, не понравился шум, вернее жужжание при разгоне! Мне было не комфортно!
Был бы обычный автомат, взял бы не раздумывая!

А если бы не жужжал вариатор, то взял бы с ним? У меня посторонних звуков от вариатора не наблюдается. Считаю, что будущее за беступенчатой трансмиссией. Вот только научаться передавать мощности посолиднее.

[papen]

вариатор, не понравился шум, вернее жужжание при разгоне!

Интересно, слышу в первые, дефект или традиция , "жужжание при разгоне" при чем здесь вариатор?
Может резина ?

[na532z]

за 7 лет езды на механике по московским пробкам я заслужила езду на машине с автоматической коробкой передач

Я тоже заслужил! Но на 1,6 злые ниссановцы вариатор не ставят, вот с механикой и езжу.

[stas*]

С механикой катаюсь уже более 30 лет и не наблюдаю проблем "сцепление-ручка коробки передач". Мне кажется в пробке труднее все-таки пассажиру сидеть без движения и тупо глядеть в окно. Но для себя любимого взял вариатор. Надо привыкать к хорошему. Заслужил.

[Аш-какАй]

Моя первая машина была с механикой (Кашкай - шестой по счету а/м). Все остальные были на АКПП. Ну к черту эту механику. Тут на работе так напрыгаешься, садишься в машину, а там опять куча рычагов и педалей!

[chaf]

на тест-драйве был вариатор, не понравился шум, вернее жужжание при разгоне

у меня на тест-драйве тоже вариатор шумел. Но то машина для всех. Мой кашак не шумит и не жужжит. Ездила и на ручке и на простом автомате (стаж 8 лет + постоянно гоняю машины в на работе). Вариатор понравился больше всех. Переключение передач вообще не ощутимо, разгоняется как троллейбус. Классно!

[jk_spear]

разгоняется как троллейбус. Классно!

[papen]

Но для себя любимого взял вариатор. Надо привыкать к хорошему. Заслужил.

[euroruslan]

Шумит не варик,а движек,если тапку в пол и больше 4000оборотов давать.
Варик=чудо,никогда больше не куплю авто с механикой!

[andrk]

Я выбирала машины только с коробкой автомат. В данном случае это был вариатор. Еще 3 года назад решила, что за 7 лет езды на механике по московским пробкам я заслужила езду на машине с автоматической коробкой передач

Ну, весь мир на механику уже давно положил. И не надо никаких доказательств этому, извините, но, накатило. Ну и пусть себе владельцы пытаются оправдаться тем, что злые ниссановцы с мотором 1,6 вариатор не предлагают (за Курильские острова мстят - не иначе). Как говорится: нет высоких цен, есть тока маленькие зарплаты .

Для такой машины и 2,0 литра мало - а доказательство этому американский вариант ROUGE с мотором 2,5 литра. Кстати, специально интересовался по поводу этой машины у своих друзей в Сиэтле, так они спросили "А что это такое?"

Модерировано
Racer

[klyolik]

Ну, весь мир на механику уже давно положил. И нНе надо никаких доказательств этому, извините, но, накатило. Ну и пусть себе владельцы пытаются оправдаться тем, что злые ниссановцы с мотором 1,6 вариатор не предлагают (за Курильские острова мстят - не иначе). Как говорится: нет высоких цен, есть тока маленькие зарплаты .

Для такой машины и 2,0 литра мало - а доказательство этому американский вариант ROUGE с мотором 2,5 литра. Кстати, специально интересовался по поводу этой машины у своих друзей в Сиэтле, так они спросили "А что это такое?"

А вот этого не надо. Снобизмом попахивает. Не надо громких слов про лузеров, если владельцы кашкаев 2,0 с вариатором считают таковыми обладателей 1,6, то первых в свою очередь будут считать неудачниками владельцы , ну например, хонды срв и так далее и тому подобное , в принципе и до майбаха можно дойти. Ну не нужен мне вариатор. Может, правда , надо добавить "пока". По пробкам стараюсь не ездить, в метро на работу гораздо удобнее и быстрее. На дачу обычно по ночам в путь отправляюсь, доезжаю за 40 мин. На охоту если ехать, так там вообще без пробок. Так что надобности не ощутил и механика устраивает полностью. В принципе мог себе и вариатор позволить, да и вообще пару сотен добавить и купить что-нибудь посерьезнее, уж поверьте на честное слово, причем поначалу вообще-то и 1,6 хотел купить. А ROUGE значительно больше кошака и на 200 или 300 кг тяжелее( точно не помню), и опять же японцы учли особенности американского рынка.

[Ромка]

На вопрос что выбрал - механику 2 литра, почему: можно было бы взять и с вариатором, но была бы комплектация не LE. В денежном плане были огнаничения по максимуму, вот и купил по максимум. Было бы денег побольше может и купил бы с вариатором, а может (только не бейте) и другую машину Хотел машинку помощнее, поэтому 2 литра, а не 1,6. На счет механики не парюсь, 7 лет ездил на механике и ничего. Вариатор конечно весч , но лишние деньги и какое-то (возможно дикое) недоверие к нему, просто думаю, что появятся лишние проблемы (в плане а нормально ли работает вариатор) при продаже машины.
Если все в будующем нормально будет, то конечно же следующую машину куплю с вариатором.

[papen]

На самом деле, многие хотели ездить на варике, но жизнь вносит свои коррективы . 2 года назад я купил новую машину, год назад продал(сложилось так), ездил на раздолбайке, сейчас опять могу позволит купит новую с вариком (опять же, сложилось так), ни кто не знает что будет через год (Дай Бог как говорится) )
andrk
Рядом с вами люди, которые даже благодарят Вас, надо уважать выбор других.

[jett]

Ну, весь мир на механику уже давно положил. И нНе надо никаких доказательств этому, извините, но, накатило. Ну и пусть себе владельцы пытаются оправдаться тем, что злые ниссановцы с мотором 1,6 вариатор не предлагают (за Курильские острова мстят - не иначе). Как говорится: нет высоких цен, есть тока маленькие зарплаты

Весь мир уже на гибридные движки пересаживается, а Вы что, денег не хватает, тогда на велосипеды и их в разы больше , чем на авто с автоматом. А автомат или механика в первую очередь определяется удобством, во всех его проявлениях.

[AlexNico]

Клиноременный вариатор (CVT) расшифровывается следующим образом - CVT (Continuously Variable Transmission), что можно перевести как трансмиссия с плавно изменяемым передаточным числом. Этот новый тип трансмиссии устанавливают на автомобили различных марок, включая и все ведущие японские компании по производству автомобилей. Рассмотрим принцип работы и те преимущества, которые даёт новая трансмиссия на примере разработок в этой области у компании NISSAN.
NISSAN лидирует в мире по разработке коробок передач с непрерывно изменяющимся передаточным числом - CVT (фирменное название - Hyper CVT).
Вариатор CVT предоставляет водителю возможность выбора режимов движения, аналогичных обыкновенным автоматическим коробкам: P-R-N-D-L. В новой коробке CVT М-6 с возможностью выбора фиксированных передаточных отношений, справа от традиционной прорези находится еще одна, по которой рычаг селектора может перемещаться к знакам "плюс" или "минус", означающих повышение или понижение передачи.
При рычаге селектора, находящемся в этой прорези, водитель может пользоваться одним из шести зафиксированных передаточных чисел. Этот рычаг можно просто двигать вперед - назад для переключения на повышающую или понижающую передачу. Новая коробка передач CVT М-6 предлагает водителю больше возможностей при выборе режима движения: спокойное, расслабленное при автоматическом режиме или более динамичное при ручном.
CVT предпочтительней обычной автоматической трансмиссии, так как проще, экономичнее и совершеннее. Как и обыкновенная автоматическая коробка, CVT позволяет водителю не напрягаться выбирая передачи. Но вместо ее фиксированных передаточных чисел, CVT самостоятельно выбирает передачу из бесконечного их количества в соответствии с условиями движения и режимом, выбранным водителем.
Использование традиционной автоматической коробки ведет к повышенному расходу топлива вследствие потерь на внутреннее трение и скольжение в постоянно вращающихся частях планетарных редукторов, к тому же включение и выключение передач может вызывать такие же рывки, как при неудачном переключении передач в ручной трансмиссии. Использование же CVT позволяет экономить до 20% топлива, по сравнению с использованием обычной автоматической коробки.
В CVT планетарные редукторы и связывающие их элементы заменены двумя шкивами переменного диаметра, связанными сегментированным стальным ремнем. Один из шкивов является ведущим (приводимым во вращение двигателем), а другой - ведомым, от которого идёт привод на колёса. Привод включается через электромагнитное сцепление. Система настроена на оптимальное использование режима работы двигателя и обеспечивает идеальную плавность при изменении передаточного числа.
Чтобы использовать больший крутящий момент двухлитрового двигателя, в новой CVT использован более широкий и крепкий стальной ремень, а система управления шкивами работает под более высоким давлением жидкости в магистрали. Привод ведущего шкива регулируется гидротрансформатором, сходным с обычными автоматическими трансмиссиями, вместо электромагнитного сцепления. Этот гидротрансформатор позволяет автомобилю, оснащенному новой CVT, медленно двигаться при отпущенной тормозной педали, что облегчает парковку и троганье на подъемах.
Чтобы предотвратить традиционный для гидротрансформатора повышенный расход топлива, NISSAN разработал его блокирующий механизм. Благодаря ему, разница в расходе топлива автомобилей с ручной трансмиссией и CVT или CVT М-6 очень мала. Поэтому водитель, остановивший выбор на любой из этих трансмиссий, может пользоваться всеми преимуществами обыкновенной автоматической коробки передач, совмещая их с совершенством и низким расходом топлива CVT
Как и все системы новой трансмиссии, блокировка гидротрансформатора, выполняющего роль сцепления, контролируется электроникой. Контрольный блок CVT управляет всеми ее функциями и узлами: гидротрансформатором, гидравлическим масляным насосом, собственно переключением передач, включая заднюю, а также ручным режимом работы CVT М-6.
Система разрабатывалась вместе с новыми двигателями и шасси автомобиля на огромном количестве дорог Великобритании, Европы и Японии. Время переключения передач оптимизировано и значительно быстрее времени переключения на ручной коробке. На автомобиле, оборудованном CVT М-6, водитель столь быстро и плавно переключает передачи, особенно понижающие, потому что ему не нужно подстраиваться под обороты двигателя и нажимать педаль сцепления.
В заключение отметим, что CVT является куда более совершенным типом трансмиссии по сравнению с традиционными автоматическими коробками передач. Совершенство проявляется в более лучшей динамике разгона, меньшем расходе топлива, более плавной езде у автомобилей оснащённых клиноременными вариаторами. И в тоже время, CVT проще по конструкции, чем традиционные "автоматы". Думается, что в недалёком будущем автомобили оснащённые CVT полностью вытеснят машины, оснащённые обычными "автоматами" и сильно потеснят машины с "механикой".

а уж, что выбрать, индивидуальное решение автолюбителя...

[валентиныч]

Думается, что в недалёком будущем автомобили оснащённые CVT полностью вытеснят машины, оснащённые обычными "автоматами" и сильно потеснят машины с "механикой".

А в Ауди и БМВ об этом не знают ... Это к тому,что они тихо ушли от CVT.

[Ворчун]

А в Ауди и БМВ об этом не знают ... Это к тому,что они тихо ушли от CVT.

Зато Митцубиси охотно используют CVT на том же самом Лансере. А баварцы пошли своим путем, что бы передавать от двигателя большие мощности, мне так думается.

[AKR]

А в Ауди и БМВ об этом не знают ...

На сегодняшний день рекордом для клиноременного вариатора оказывается 220 л.с. и 300 Нм, которые развивает V-образный 6-цилиндровый мотор Audi A6, “воспринятый” трансмиссией Multitronic

http://akpp.freemasters.ru/articles/multitronic.html

[pm82]

Как у любой системы автомобиля, есть специфические болезни и у вариатора. С наиболее частыми знакомит Геннадий Емелькин. http://www.zr.ru/articles/58505

[AKR]

Прошу прощения, я ссылки давал не с целью "похвалить варик", а лишь показать, что Ауди вовсю пользуется вариаторами. Тему ремонта и надежности обсуждали выше. Поломок варика на Кашкае НЕ ЗАФИКСИРОВАНО. В отличие от МКПП.

[pm82]

AKR,
Это я не в ваш адрес закинул ссылку. (Извините, если что не так) Ссылка для остальных читателей темы. А то, что нет поломок CVT на QASHQAI, так и пробег в 200 000 ещё ни у кого не пройден. И, по моему, всё равно вариатор лучше чем МКПП. Так или иначе всё имеет свой ресурс. И этот самый ресурс вариатора шагнул, за короткое время, далеко - совсем недавно ресурс вариатора составлял всего 40 000 км. и ставили его лишь на снегоходы да комбайны (ИМХО).

[валентиныч]

Во накинулись то

что Ауди вовсю пользуется вариаторами.

По моему из всего модельного ряда Ауди,предлагаемого на нашем рынке,только две модели с CVT А 5 и А 8.http://www.audi-city.ru/Article_16567.html
По всей Митцу не скажу,но у Аута ХЛ уже пять случаев поломок вариатора (гарантия правда рулит).
Остальное в подписи

[pm82]

Во накинулись то

Да никто ни на кого не накинулся Все культурно и без мата (никакой ругани и попыток переубедить собеседника)

...но у Аута ХЛ уже пять случаев поломок вариатора...

А вот это заставляет призадуматься.

[andrk]

А вот этого не надо. Снобизмом попахивает. Не надо громких слов про лузеров, если владельцы кашкаев 2,0 с вариатором считают таковыми обладателей 1,6, то первых в свою очередь будут считать неудачниками владельцы , ну например, хонды срв и так далее и тому подобное , в принципе и до майбаха можно дойти. Ну не нужен мне вариатор. Может, правда , надо добавить "пока". По пробкам стараюсь не ездить, в метро на работу гораздо удобнее и быстрее. На дачу обычно по ночам в путь отправляюсь, доезжаю за 40 мин. На охоту если ехать, так там вообще без пробок. Так что надобности не ощутил и механика устраивает полностью. В принципе мог себе и вариатор позволить, да и вообще пару сотен добавить и купить что-нибудь посерьезнее, уж поверьте на честное слово, причем поначалу вообще-то и 1,6 хотел купить. А ROUGE значительно больше кошака и на 200 или 300 кг тяжелее( точно не помню), и опять же японцы учли особенности американского рынка.

Каждый в чем-то видит только то, что хочет видеть.
Никакого снобизма в моих словах искать не надо. Я никого не хочу здесь унизить или возвыситься над кем-либо! Все, что я пишу, в той или иной мере - это ответы на высказывание моих оппонентов. Если Вы внимательный читатель, то сами все прекрасно видите. Мне, на самом деле, не очень удается использовать возможности редактирования цитат, да и лень мне этому учиться, но если уж потребуете, я обязательно этими цитатами докажу, что ничего мною не придумано.

Другой вопрос, что на этом форуме есть оппоненты, с которыми разговаривать напрямую никакого желания у меня нет (это те, у кого любимые словечки "обосрать" , "типа" и тому подобное).

Да, я не люблю Ниссан Дуалис, что= Кашкай не вкатил. Машина - полный пипец. Не в последнюю очередь его приобрел , так как перед покупкой около месяца читал именно этот форум. Этим и обьясняется мой сарказм над этим автомобилем именно в этом форуме, который многие почему-то относят лично к себе (это о моем сарказме). Сейчас Дуалис выставлен на продажу.
Заметил на этом форуме одну забавную из раза в раз повторяющуюся закономерность. Как только кто-либо обращает внимание на проблему, как тут же пара-тройка участников форума отвечает: "А у нас проблем нет!! Машина - супер, мега, вершина техническоя мысли!" Я уже говорил ранее, что форум - это КОЛЛЕКТИВНОЕ РЕШЕНИЕ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМЫ. А когда эта пара-тройка фанатов трындит только одно: "А у нас проблем нет, все супер, ничего не бухает, печка - хорошая и т. д.!!!", то уж... Извините, но не могу удержаться, что бы над ними не поприкалываться..... Уже давно бы ушел из этого форума, потому что это БЛА-БЛА-БЛА ужо порядком поднадоело, но есть тут досаточно большое количество участников, с кем действительно очень интересно пообщаться.
Еще раз прошу меня не воспринимать как сноба. И не надо никогда оправдываться тем участникам форума, кто по каким-либо причинам приобрел механику, а не вариатор.
Конкретно по Вашему написанию. Не нужен Вам вариатор, ну и не надо - это только Ваше личное дело. Это же вопрос выбора, и Вы абсолютно достойны этот выбор сделать. Я же говорию о стратегии развития трансмиссий как таковых. Вся Япония ездит на атоматах, но при этом механика тоже там предлагается и потребитель может сделать выбор.
Следующее. Почему Ниссан на Кашкай предлагает не только 2,0 моторы, но и 1,6, хотя вес у них одинаковый? А вы не задумывались, почему Хонда на ЦРВ только 2,4 л предлагает, а? Может быть Ниссан удовлетворил запросы тех, кто хочет "крутую тачилу, типа" но при этом денег не хватает, но самоутвердится в глазах окружающих ну оччення хочется? Это, по-видимому, особенности российского рынка.
Вспомните, с чего эта тема началась! Человек спросил, что мы ему можем посоветовать. А мы с Вами превращаем все это в какое-то выяснение отношений.

Модерировано
Racer

[max9960]

Почему Ниссан на Кашкай предлагает не только 2,0 моторы, но и 1,6, хотя вес у них одинаковый? А вы не задумывались, почему Хонда на ЦРВ только 2,4 л предлагает, а? Может быть Ниссан удовлетворил запросы тех, кто хочет "крутую тачилу, типа" но при этом денег не хватает, но самоутвердится в глазах окружающих ну оччення хочется? Это, по-видимому, особенности российского рынка.

Почему Ниссан предложил потребителю выбор в двигателях?! Оч. просто и доступно осмыслению: потому,что все фирмы стремятся разнообразить выбор покупателю,а когда такого не происходит,то о таких фирмах говорят: недостаток в выборе и маркетинговый просчёт(причин может быть и больше). Ну и пойдём далее,почему Ниссан предложил кроме двух литров и дв.на 1,6 литра,да просто Ниссан понимает,что в Европе(да и в др. странах),огромное кол-во потребителей предпочетают экономичные моторы,а не монстры подобие американских(хотя и они уже пересматривают эти тенденции),а в нынешнее время это всё актуальнее становиться(нефть),к слову Ниссан и дизелёк поэтому предложил И будет и далее предлагать,борьба за покупателя,знаете-ли штука сложная,а люди там думающие(а не предпологающие бредовые мысли о желании "крутизны" у потребителя).Вот кратенько так,хотя можно и более развёрнуто и с "выкладками" от самих производителей и потребителей!

[na532z]

а не предпологающие бредовые мысли о желании "крутизны"