Автомат или Механика?

[Механик]

Умереть, 8 стр, это еще ГАРИКА нет,
чего спорить, кому чего нравится - то и берем....
Закрыть тему нах...

[pm82]

Умереть, 8 стр, это еще ГАРИКА нет,

Гарик соседей разводит

Закрыть тему нах...

да уж. пора.

[na532z]

Да, я не люблю Ниссан Дуалис, что= Кашкай не вкатил. Машина - полный пипец.

В России в 2008 году было продано 31945 кроссовера Кашкай , (на 83,4 % больше, чем в 2007) (http://www.autostat.ru/news.asp?t=1&n=1370)
В них стоит в 60 % вариаторная и 40% "механическая" коробка.

P.S. Забыл, плюс в России была продана одна помоечная "Дуалис".

[jett]

Заметил на этом форуме одну забавную из раза в раз повторяющуюся закономерность. Как только кто-либо обращает внимание на проблему, как тут же пара-тройка участников форума отвечает: "А у нас проблем нет!! Машина - супер, мега, вершина техническоя мысли!" Я уже говорил ранее, что форум - это КОЛЛЕКТИВНОЕ РЕШЕНИЕ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМЫ.

Ваши ответы обычно такие: "чего вы хотели, Кашкай же ДЕШЁВЫЙ автомобиль" . Вы считаете так проблемы решаются?

Уже давно бы ушел из этого форума, потому что это БЛА-БЛА-БЛА ужо порядком поднадоело

Так это ж здорово, что "бла-бла", конкретно то почти ни у кого ни чего не ломается, здесь же не форум, как починить Кашкай своими руками. Вот я ещё нивовод, так на том сайте одна конкретика, за "бла-бла-бла" могут и забанить. Поэтому не надо требовать от людей того , чего они не хотят.

[Котяра]

Так это ж здорово, что "бла-бла", конкретно то почти ни у кого ни чего не ломается, здесь же не форум, как починить Кашкай своими руками. Вот я ещё нивовод, так на том сайте одна конкретика, за "бла-бла-бла" могут и забанить. Поэтому не надо требовать от людей того , чего они не хотят.

[Ромка]

andrk что-то Вас эта тема как-то не по шутке втягивает

Как только кто-либо обращает внимание на проблему, как тут же пара-тройка участников форума отвечает: "А у нас проблем нет!! Машина - супер, мега, вершина техническоя мысли!"

дак ведь это и хорошо что у кого-то все впорядке, и за них надо порадоваться А так же это и говорит о том что какой-то выскочивший баг есть не на всех машинах и что это какой-то индивидуальный недостаток отдельного кашкая или их части. Как-то так

[Весна]

Стою перед выбором: взять вариатор или классическую ручку Скажу сразу на автомате не ездила,а с вариатором так вообще не знакома. Обе предыдущие машины были механика. Перечитывать 9 страниц спора - "что лучше" не очень хочется. Прошу знающих объясните разницу...а может не стоит заморачиваться и взять старую добрую механику с которой я на "ты"???

[Dunkand]

Мой совет - вариатор, сам раньше ездил только на механике, теперь на нее не паресяду, надеюсь, никогда

[Весна]

Dunkand,
и всеже в чем разница? Вариатор - это что то типа 2в 1? и механика и автомат? часто ли приходится переключаться на ручной режим? в каких случаях он нужен?

[OlgaStar]

и всеже в чем разница? Вариатор - это что то типа 2в 1? и механика и автомат? часто ли приходится переключаться на ручной режим? в каких случаях он нужен?

Листая автомобильные каталоги, многие встречали такую фразу: «На автомобиль устанавливается бесступенчатый вариатор». Или могли увидеть это словосочетание в таблице технических характеристик. Что такое механическая коробка передач, знают все (кроме, разве что, американцев), к «автомату» тоже давно все привыкли (особенно американцы). А вот вариатор — зверь малоизвестный. А ведь он далеко не новинка.
Вы удивитесь, но принадлежит это изобретение не Хонде и даже не Мерседесу. Патент на вариатор был выдан в конце XIX века! Более того, первый вариатор придуман и вовсе в 1490 году. Его автором оказался добродушный бородач Леонардо да Винчи.
Первый работоспособный автомобиль с этим типом трансмиссии, правда, появился не в эпоху Возрождения, а попозже — лет через пятьсот, в 1950-х годах. Вариатор ставился серийно на автомобили DAF (в то время под этой маркой выпускались не только грузовики, но и легковушки). Потом нечто похожее начали делать и на Volvo, но по-настоящему широкое распространение вариаторы получили лишь сейчас.

По сути, вариатор (наиболее распространённое англоязычное обозначение — CVT — continuously variable transmission) — это, простите за тавтологию, вариация на тему автоматической коробки передач. И автомобиль, оборудованный им, на первый взгляд, ничем не выдаёт себя — педалей всего две и рычаг переключения режимов трансмиссии — P, R, N, D — такой же, как и у машины с традиционной АКПП. Всё привычно. Но работает вариатор совершенно по-другому. В нём нет фиксированных первой, второй, десятой передач. Попробуйте представить себе, сколько звёзд в нашей Вселенной или сколько песчинок на всех пляжах Земли вместе взятых — у вариатора передач всё равно намного больше. И «переключение» между ними происходит плавно и незаметно.
Поэтому-то здесь нет толчков при трогании и «переключении». И не зря мы написали это слово в кавычках: переключений как таковых тут и нет. Вариатор непрерывно и плавно изменяет передаточное число по мере разгона или замедления автомобиля.
http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.htm

[Весна]

спасибо за теорию OlgaStar

[Maximusss]

А на варике в раскачку из сугроба не вылезешь Из личного опыта: с товарищем со светофора стартовали, у него каш на варике а меня механка, так вот он на пол корпуса за мной телепался, зато варику в пробках цены нет, но мне по душе ручка.

[Dunkand]

Maximusss, а у приятеля 2WD или 4WD?

Вариатор - это что то типа 2в 1? и механика и автомат?

Не, 2 в 1 это скорее роботизированная трансмиссия, вот как раз с ней лучше не связываться.

[Кара]

А на варике в раскачку из сугроба не вылезешь Из личного опыта: с товарищем со светофора стартовали, у него каш на варике а меня механка, так вот он на пол корпуса за мной телепался, зато варику в пробках цены нет, но мне по душе ручка.

Ну, уж, наверное на полном приводе с вариатором, из сугроба то вылезешь?!
Я 8 лет отъездила на машинке с механической коробкой. Покупать намерена автомат. 21- век на дворе! Хотя, конечно же, кому, что удобно. Из опыта многих знакомых, наслышана, что поездив на автомате, люди уже не хотят пересаживаться на механику.

[Maximusss]

Dunkand, 2WD

Кара, я имелл ввиду в раскачку, как Вы на варике ракачаете машину, на полном приводе засядете немного дальше чем на переднем

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

поездив на автомате, люди уже не хотят пересаживаться на механику.

Не все, я на тест-драйве на варике ездил и мне не понра

[Dunkand]

Maximusss, понял, я то думал 4WD, поэтому такой результат, в любом случае интересный факт.

[Maximusss]

Dunkand,а 4WD разве не резвее разгоняется

[Весна]

А на варике в раскачку из сугроба не вылезешь

)) ну думаю для ваших зим это будет существенным + в сторону выбора механики. у нас же не зима, а сопли какие то вечно.
в общем запишусь на тест-драйв - там все и пойму.

[Maximusss]

Весна,Это точно

[Dunkand]

Dunkand,а 4WD разве не резвее разгоняется

Заявленные секунды http://www.autonissan.ru/4x4/16.html

Рaзгон 0-100 км/ч (сек)
1,6 МТ 2WD - 12,0
2,0 МТ 2WD - 10,1
2,0 CVT 2WD - 10,7
2,0 МТ 4WD - 10,6
2,0 CVT 4WD - 11,3

[Старик Хэнк]

А на варике в раскачку из сугроба не вылезешь Из личного опыта: с товарищем со светофора стартовали....

А может это проблема товарища, а не варика? Личный опыт-это "Я лично на своей машине не смог проехать там то и там то..." За два с лишним года круглогодичной езды у меня лично на моей машине таких проблем не возникало. Да и у огромного количества обладателей 2WD с вариком, судя по форуму, тоже. Были проблемы у людей, но, в основном, в песке, а не в снегу.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

...в общем запишусь на тест-драйв - там все и пойму.

На тест-драйве понять сложно, надо поездить денек хотя бы, - вот тогда поймешь, почувствуешь и проникнешься...

[OlgaStar]

А на варике в раскачку из сугроба не вылезешь

ну не знаю- не знаю...У меня 4wd. И в сугробы, и по сугробам, и в грязь по-колено залезали с Кошей, где-то в раскачку, где-то газку и вперед! Не забывайте, что есть еще такая штука как типтроник, там можно регулировать обороты. Я в таких случаях всегда на 4wd переключаюсь и на типтроник.

[Maximusss]

Старик Хэнк,
OlgaStar,
Родные мои я только рад за Вас (но той раскачки, что на механике все равно не получишь )


Старик Хэнк,Читаем внимательно

Из личного опыта: с товарищем со светофора стартовали, у него каш на варике а меня механка, так вот он на пол корпуса за мной телепался

речь идет о наборе скорости а не о проходимости

[Старик Хэнк]

Старик Хэнк,Читаем внимательно

Из личного опыта: с товарищем со светофора стартовали, у него каш на варике а меня механка, так вот он на пол корпуса за мной телепался

речь идет о наборе скорости а не о проходимости

Дык набор скорости ничуть не меньше зависит от "прокладки", чем проходимость... Нельзя же думать, что достаточно сесть в машинку с определенным типом КП, который больше нравится, а дальше дело само пойдет. Мне, скажем, после 8 лет езды на гидроавтомате понадобилось дня два, чтобы точно почувствовать связь между тем, что делаю я с педалью газ, и тем, как в результате едет машинка. Зато потом...

[Кара]

Dunkand, 2WD

Кара, я имелл ввиду в раскачку, как Вы на варике ракачаете машину, на полном приводе засядете немного дальше чем на переднем
Наверно, Вы правы Maximusss , я пока с вариком дело не имела, да и поный привод для меня будет в новинку

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

поездив на автомате, люди уже не хотят пересаживаться на механику.

Не все, я на тест-драйве на варике ездил и мне не понра

Безусловно,каждому- свое!

[OlgaStar]

я 8 лет отъездила на механике, уже 3 года как на автомате/вариаторе.
Скажу одно, что на механику я добровольно уже не пересяду . У меня когда первого Кошика угнали, месяц пришлось ездить на машинах с механикой, так первое время ноги и спина болели . С непривычки я уставала неимоверно , почти неделю привыкала заново ездить на механике.
Когда впервые села за машину с АКПП, поехала без проблем сразу же, никаких желаний дергать справа ручку не было.
Единственное помню, что уже месяца через 2, когда с утра в полусонном состоянии отвозила ребенка в школу, на поворотах пыталась найти педаль сцепления и переключиться на пониженную

[OuM]

Я вот езжу сейчас на вариаторе, правда не кашкае, полегче на 200 кг масса, но и момент на 20 НМ поменьше.

Так вот, со светофора уходишь первым (если конечно позволяет дорожная обстановка) в 95%, только если ацкий гонщик на какой-нибудь старой subaru wrx рядом не газует - по моей теории, просто пока механики теряют секунду-другую на выжимание сцепы, ты уже успеваешь уйти оч. далеко...

Недостаток варика - на скорости от 60 до 100, когда надо резко подбавить он секунду перебирает передаточное число на тех же оборотах, потом секунда когда они повышаются, фиксируются и пошел уже разгон. Но это лечится нажатием педали чуть загодя.

когда варик подтупливает при обгоне фуры на 2-х полосной дороге - немного напрягает

В целом, динамика сходна и там, и там, + CVT действительно прощает неспецу ошибки, да и переключение не все делают мгновенно.
Весь вопрос: либо интересная езда+40тыр., либо удобство.

Лично мне сейчас хочется коробку после года езды на вариаторе, но как вспомню о пробках...

[filip]

У меня уже 4 машина на механике, вроде привик и не хочется менять на вариатор или автомат. Тут приятель дал прокатится на Х-трайле который на вариаторе так я чуть чуть был в замешательстве, на педаль жмеш а только через секунду другую начинает ехать.

[OlgaStar]

У меня уже 4 машина на механике, вроде привик и не хочется менять на вариатор или автомат. Тут приятель дал прокатится на Х-трайле который на вариаторе так я чуть чуть был в замешательстве, на педаль жмеш а только через секунду другую начинает ехать.

Это быстро проходит, и вы также быстро научитесь находить многочисленные плюсы езды на АКПП/вариаторе . Проверено не только мной, но и многими моими друзьями, которые с удовольствием расстались с механикой, хотя еще за месяц до покупки такой машины били пяткой в грудь (в т.ч. и я) и кричали, что механика рулит,а автомат- отстой!

[blaize]

Это быстро проходит, и вы также быстро научитесь находить многочисленные плюсы езды на АКПП/вариаторе

+1, хотел механику, о вариаторе не жалею ни капли