Cигнализация

Охранные комплексы, противоугонные системы, автосигнализации. Консультант: Autosecurity.ru
Гарик

#151

Сообщение Гарик » 24 июл 2007, 12:21

ZEvS
Очень хорошая секретка, не столь важно, что второй брелок придеться таскать(хотя неудобство есть),но главное- идешь в торговый центр или куда либо где авто визуально не наблюдаешь,а спокойнее будет на много! Спасибо будем ждать! :super: :super:

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#152

Сообщение ZEvS » 24 июл 2007, 12:30

Leng писал(а):Хорошее решение. Красивое. :super: Я бы даже сказал очень красивое! :super: :super: Плохо только, что дополнительное устройство с собой таскать придется, и нажимать каждый раз две кнопки вместо одной.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Впрочем для кого-то преимущества безопасности превысят все недостатки неудобств использования.


Ну можно сделать, что при закрытии устройство само встает в режим перехвата. Это кстати очень важно - не нужно ворам видеть второй брелок. При открытии - да, придется нажимать две кнопки.

Хотя есть мысля о протоколе именуемом свободные руки... Пока не рассуждал на эту тему.
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю

Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#153

Сообщение ZEvS » 24 июл 2007, 12:41

Гарик писал(а):ZEvS
Вообще прекрасно, а к Вам можно будет обратиться по вопросу вооплощения этого в реальность на авто!! :super:


Можно. Но реализую я это к декабрю. Не раньше. :yesyes:

И еще это зависит от штатной системы.
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#154

Сообщение Leng » 24 июл 2007, 12:43

ZEvS писал(а):Да, я склоняюсь к DES, а хешем я выбрал MD5.

Кстати сразу не обратил внимания, а сейчас вдруг возник вопрос - а зачем нам здесь хэш? Перемешивать биты? - так любой более менее приличный алгоритм шифрования и так хорошо выполняет эту функцию. Длина посылки у нас тоже фиксированая - так что свойство хэша выравнивать длину послания нам тоже вроде не нужно. А по поводу DES - его использовать можно, но только не в классическом варианте. Классический вариант на современных компьютерах уже можно вскрыть обычным bruteforce методом за вполне приемлемое время. Если остановиться именно на DES, то следует использовать многократный DES или DES с независимыми подключами. Я сам бы выбрал скорее BLOWFISH - вдобавок ко всем своим преимуществам он еще и лицензионно чист (не патентован), правда он требователен к кол-ву памяти - для хранения развернутого подключа требуется 4168 байт.
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Гарик

#155

Сообщение Гарик » 24 июл 2007, 12:44

ZEvS
А я боюсь, что моя машина раньше и не придет! Буду надееться на Вас! Спасибо! А что значит какая штатная система( какую посоветуете?) или которая ухе в авто?

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#156

Сообщение ZEvS » 24 июл 2007, 12:51

Leng писал(а):
ZEvS писал(а):Да, я склоняюсь к DES, а хешем я выбрал MD5.

Кстати сразу не обратил внимания, а сейчас вдруг возник вопрос - а зачем нам здесь хэш? Перемешивать биты? - так любой более менее приличный алгоритм шифрования и так хорошо выполняет эту функцию. Длина посылки у нас тоже фиксированая - так что свойство хэша выравнивать длину послания нам тоже вроде не нужно. А по поводу DES - его использовать можно, но только не в классическом варианте. Классический вариант на современных компьютерах уже можно вскрыть обычным bruteforce методом за вполне приемлемое время. Если остановиться именно на DES, то следует использовать многократный DES или DES с независимыми подключами. Я сам бы выбрал скорее BLOWFISH - вдобавок ко всем своим преимуществам он еще и лицензионно чист (не патентован), правда он требователен к кол-ву памяти - для хранения развернутого подключа требуется 4168 байт.


Начну с конца :) 4168 это не много, адекватные обьемы для современных (серьезных) микроконтроллеров - 16 - 128 кБ.

Про BLOWFISH ничего не слышал. Где можно прочитать?
Просто с DES`ом дело имел, а с BLOWFISH - нет. Надо развиваться :)

Про хеш: его я хотел использовать не в програмной а в аппаратной реализации для перепутывания каналов в ППРЧ.
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#157

Сообщение Leng » 24 июл 2007, 13:23

ZEvS писал(а):Про BLOWFISH ничего не слышал. Где можно прочитать?
Сейчас попробую подобрать адекватные ссылки.

ZEvS писал(а):Про хеш: его я хотел использовать не в програмной а в аппаратной реализации для перепутывания каналов в ППРЧ.

Ясно. Тогда вопрос про хэш снимается. MD5 адекватный выбор.

Добавлено спустя 20 минут 45 секунд:

Первичная статья автора - http://www.schneier.com/paper-blowfish-fse.html
Страница на сайте автора посвященная алгоритму - http://www.schneier.com/blowfish.html
Во - нормальный перевод этой же страницы нашел - http://astu.secna.ru/russian/students/p ... owfish.htm
Лучшая ссылка из тех что нашел - http://www.ssl.stu.neva.ru/psw/crypto/a ... _11_14.pdf (смотри страницы 78-81) хотя всё остальное почитать тоже полезно.
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#158

Сообщение Leng » 24 июл 2007, 13:37

С третьей ссылкой я поторопился http://astu.secna.ru/russian/students/p ... owfish.htm - нифига это не адекватный перевод - просто через промпт похоже прогнали оригинальную страницу.
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#159

Сообщение ZEvS » 24 июл 2007, 21:06

Leng

Прочитал про blowfish. Спасибо за увлекательное чтиво :regards:

Однако для меня остались неясными два факта.

1. На 80-й странице PDF-ника в алгоритме экспандирования подключей в первом пункте написано о заполнении масивов P и S шестнадцатиричными pi. Имеется в виду, что надо прописать pi в BCD формате? Вообще ирациональность пи используется как генератор превдослучайности?

2. Последний цикл не "перекручивается" для симметрии, насколько я понял. Тогда функция F(xl) основанная на блоке "S" получается обратимой... То есть если S(i)=j, то S(j)=i, то есть алгоритм экспандирования "диагонален". Я прав?

Кстати можно экспандировать на компьютере, а в контроллер писать уже сразу массивы P и S. Тем самым использовать не ОЗУ, а сегмент данных в ПЗУ флэш памяти.
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#160

Сообщение Leng » 24 июл 2007, 22:25

1. На 80-й странице PDF-ника в алгоритме экспандирования подключей в первом пункте написано о заполнении масивов P и S шестнадцатиричными pi. Имеется в виду, что надо прописать pi в BCD формате? Вообще ирациональность пи используется как генератор превдослучайности?
По сути шестнадцатиричное значение PI используется в качестве вектора инициализации. Действительно в качестве вектора инициализации можно использовать любую хорошую случайную последовательность. Конкретное значение вектора инициализации неважно - важно лишь, чтобы не было взаимных корреляций между значениями битов в различных битовых подпоследовательностях вектора. Пусть вас не смущает, что предлагается использовать конкретно заданное фиксированное значение вектора. Зная вектор, но не зная ключа, вскрыть BLOWFISH нельзя. Однако, если Вы хотите перестраховаться, можете использовать свой вектор, только не используйте для этого неисследованные специалистами псевдослучайные генераторы - часто они дают коррелированные битовые потоки, хотя и кажутся нормальными. Лучше вот отсюда возьмите любую подпоследовательность нужной длины, естественно переведя её в шестнадцатиричный вид.

2. Последний цикл не "перекручивается" для симметрии, насколько я понял. Тогда функция F(xl) основанная на блоке "S" получается обратимой... То есть если S(i)=j, то S(j)=i, то есть алгоритм экспандирования "диагонален". Я прав?
Хм, вообще то нет. Последний цикл действительно не перекручивается для симметрии, но к обратимости функции F это не имеет никакого отношения. Более того, на самом деле функция F - НЕобратима. По сути, она используется для создания XOR масок необходимых на каждом из раундов сети Фейштеля. А обратимость самого алгоритма - это следствие обратимости операции XOR, ну и естественно того факта, что при дешифровке мы всю нарисованную схему по сути проходим в обратном порядке (хотя по факту в прямом, но с обратным порядком подключей). И вот это - "если S(i)=j, то S(j)=i", вообще говоря, совсем неверно, учитывая тот факт, что массив S индексируется восьмибитным значением, но содержит при этом 32-х битные.

Кстати можно экспандировать на компьютере, а в контроллер писать уже сразу массивы P и S. Тем самым использовать не ОЗУ, а сегмент данных в ПЗУ флэш памяти.
Ну да, хранить естественно нужно уже развернутые ключи, создавая и развертывая их в момент регистрации брелка в базовом блоке.
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#161

Сообщение ZEvS » 24 июл 2007, 23:51

Теперь понял в чем я ошибался. :padstalom: Спасибо.
Попробую описать мое понимание процесса:

Функция F(Xl) никак не индексируется номером этапа. Номером этапа индексируются
только P-подключи. При расшифровке эти номера идут в обратном порядке.
Операция XOR абсолютно симетрична, значит функцию F(Xl) можно рассматривать независимо
от этапа.

Теперь посмотрим на конец алгоритма. Там левая часть "про_XOR_ена" подключем P_18.
Подадим эту часть на вход подставив вместо P_1 -> P_18 и получается, что на вход
первой функции попадут те-же данные, что попали на вход последней при шифровании.
На выходе ее будут те-же значения, что были при шифровании и они "раз_XOR_ят" правую
часть, а уже потом ее "раз_XOR_ит" P_17. Так как неважно в каком порядке "XOR_ить", то
в целом алгоритм действует наоборот.

Спасибо, что помогли разобраться. :regards:
Завтра сделаю набросок програмки для микроконтроллера ATMEL...
:la-la: :la-la: :la-la:
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
ТурбоВазКлассик
3000
3000
Сообщений: 13519
Зарегистрирован: 24 май 2007, 20:53

#162

Сообщение ТурбоВазКлассик » 25 июл 2007, 00:36

ВЫ О ЧЁМ??? :ogoblya: (всё прочитать не смог :((( )
Qashqai 2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 *194**150 Пробег 58 т.км 23.05.2008-04.06.2010 Тоталь. Буду помнить.
Qashqai+2 1.6L 2WD 5MT ХЕ S(326)белый *812**190 Пробег 15,6 т.км. В пути с 02.11.2010

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#163

Сообщение Leng » 25 июл 2007, 00:50

ТурбоВазКлассик писал(а):ВЫ О ЧЁМ??? :ogoblya: (всё прочитать не смог :((( )
Мы про алгоритмы, которые не позволят угонщикам вскрыть машину методом перехвата радиосигнала.
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Изя Шниперсон
800
800
Сообщений: 811
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:09
Откуда: Питер
Контактная информация:

#164

Сообщение Изя Шниперсон » 25 июл 2007, 00:54

Leng писал(а):Мы про алгоритмы, которые не позволят угонщикам вскрыть машину методом перехвата радиосигнала.

А они вас интересуют в теоретическом плане или есть практический интерес?
Ведь есть же Пандора 1500 и МС-600 с диалоговыми кодами, взлому успешно противостоят...

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#165

Сообщение Leng » 25 июл 2007, 01:53

Изя Шниперсон писал(а):А они вас интересуют в теоретическом плане или есть практический интерес?
Конечно в практическом. Мест, где можно просто так поболтать - их есть у меня и так. :)

Изя Шниперсон писал(а):Ведь есть же Пандора 1500 и МС-600 с диалоговыми кодами, взлому успешно противостоят...
Пока противостоят (если конечно действительно ещё противостоят). :chisto pont:
Доверия к закрытым алгоритмам нет - практика показывает, что как только происходит утечка, а она рано или поздно произойдет, то расхваленный "не вскрываемый" алгоритм тут же становится легко вскрываемым. :) И у обеих упомянутых сигналок алгоритм как раз закрытый. А из открытых алгоритмов, использующихся сигнализациями, лично я слышал только про keeloq, который уже давно и успешно взламывается. :foo:
Собственно и обсуждение началось с того, что я удивился тому факту, что по настоящему хорошие открытые алгоритмы не используются в этой области. :khmmm:
Уважаемый ZEvS, насколько я понимаю уже взялся за практическую реализацию своей идеи улучшения защиты :regards:
и моя поэтому тоже в кассу пришлась, а я всего лишь стараюсь помочь ему в той области, в которой компетентен.
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#166

Сообщение ZEvS » 25 июл 2007, 10:38

Изя Шниперсон

Присоединяюсь к тому, что сказал Leng.
Добавлю, что самолично вскрывал keeloq, причем интелектуальным способом, а именно не способом подмены с глушением, а честным генерированием следующего валидного кода, на основе перехвата одной единственной посылки. Правда команда открытия и закрытия это одна и та-же кнопка была.

И потом во всех "двухсторонних" системах как говорится "высокая" взломостойкость, и чего там только в инструкциях не понаписано, а на деле - возможно ихняя криптография это вообще счетчик про_XOR_енный каким нибудь мусором, который адресуется по кругу из массива в 10 ячеек... :)
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#167

Сообщение ZEvS » 27 июл 2007, 14:27

Размышляя на досуге пришел к мысли, что некоторые производители сигнализаций кое чего не понимают или не хотят понимать.

Например: при нажатии на кнопочку сигнализации счетчик инкрементируется, далее все шифруется (ну или не шифруется) и вылетает в эфир. Пока я держу кнопку код по кругу валит и валит. Один и тот-же. Как осуществляет перехват угонщик: захватывает первую половину кода (16 бит), а вторую давит радиошумом. А во второй такой-же посылке давит первые (10-14) бит, а остальное считывает. Сопоставляет полученные куски по длинне и получает код, но сигнализация этот код не получает.

Почему-бы не сделать входной (открытый) код по схеме:
1. Команда (4 бит)
2. Счетчик N1 (16 бит)
3. Счетчик N2 (8 бит)
4. Контрольная сумма (4 бит)

Первый счетчик инкреметнируется при каждом нажатии, а второй при каждой посылке в пределах нажатия. Если злоумышленник соединит как изложено выше, то получит составляющие разных посылок, если же он считает одну целую посылку, то и сигнализация ее воспримет... И посылка утеряет актуальность...
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#168

Сообщение Leng » 27 июл 2007, 15:01

Целиком и полностью согласен. У Вас правильный подход. :super:

Я думаю что производители сигнализаций просто не догоняют, что даже такой якобы "простой" вещью как разработка протокола (а структура посылки входит в понятие протокола обмена) - должны заниматься профессионалы в этой области. Я уверен, что они просто считают - "А нафига нам нанимать дорогого специалиста - здесь же всё просто - и сами справимся" - а в результате получается дилетантская с точки зрения реальной безопасности разработка :)
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#169

Сообщение ZEvS » 30 июл 2007, 13:14

Leng

Ковырялся в сети и обнаружил полное описание алгоритма KeeLoq :ogoblya:

Если интересно: http://mirror.cr.yp.to/eprint.iacr.org/2007/055.pdf

Интересно применить подобное чтиво к вскрытию всяких там пандор... :)

Добавлено спустя 32 минуты 15 секунд:

Как нибудь попробую.
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#170

Сообщение ZEvS » 30 июл 2007, 14:43

http://www.cryptopro.ru/CryptoPro/docum ... anbalz.htm

Вот еще одна заметка, сдается мне, что системы сигнализации со "своим оригинальным шифрованием" это такой-же Ханаанский бальзам :padstalom:
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
Leng
100
100
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 10 июн 2007, 17:19
Откуда: Москва, СЗАО
Контактная информация:

#171

Сообщение Leng » 30 июл 2007, 18:32

ZEvS писал(а):Ковырялся в сети и обнаружил полное описание алгоритма KeeLoq

Если интересно: http://mirror.cr.yp.to/eprint.iacr.org/2007/055.pdf
:regards: Спасибо, этой статьи я не видел. Почитаю на досуге.

ZEvS писал(а):Вот еще одна заметка, сдается мне, что системы сигнализации со "своим оригинальным шифрованием" это такой-же Ханаанский бальзам
:super: Эту статью я читал - статья просто замечательная (впрочем у Брюса Шнайера не бывает плохих статей :chisto pont: ) "Предупреждающий знак № 3" - это как раз то - о чём я говорил по поводу Пандоры и МС-600 . Жаль производители сигнализаций не читают подобных статей. :zloba:
2,0 2WD CVT LE BW9 (FDKEE) - уже вовсю езжу

Аватар пользователя
Олег2205
2500
2500
Сообщений: 2576
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 11:55
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#172

Сообщение Олег2205 » 30 июл 2007, 19:00

ребята, а "Чёрный жук" в плане открывания на сколько баллов тянет?
Слабый мстит, сильный- прощает

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#173

Сообщение ZEvS » 31 июл 2007, 10:32

Олег2205 писал(а):ребята, а "Чёрный жук" в плане открывания на сколько баллов тянет?


Конкретно не изучал, но несколько моментов намекну.

В кармане водителя лежит метка, и эта метка ни имеет ни кнопок и батарейки.
Факт номер 1: считать код с карточки можно, и можно сделать это в любом месте в толпе например, и для этого водителю не требуется доставать ее из кармана.

Удобство всегда некий минус в безопасности.
Выводы делайте сами. :wellcome:
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
Олег2205
2500
2500
Сообщений: 2576
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 11:55
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#174

Сообщение Олег2205 » 31 июл 2007, 10:45

ZEvS
на метке кнопок нет...а вот батарейка всё-таки видать присуствует(винтик есть для открытия...да и на вес - не пушинка)
три года стоит на Максиме- один отказ был-в самом начале использования-как потом выяснили-техники скосячили-шлейф под ребро порога засунули- перетёрся(зато рядом с Исакием в Питере переночевал(метров 50-70) :) :) :) - хорошо лето было)
просто интерессуюсь...насколько она более эффективна, по сравнению с остальными- есть ли смысл на Кошака ставить...
или сразу спутник? :)
Слабый мстит, сильный- прощает

Аватар пользователя
Oldman
Модератор
Модератор
Сообщений: 6589
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 12:28
Откуда: Москва, ВАО, Измайлово

#175

Сообщение Oldman » 31 июл 2007, 11:06

ZEvS писал(а):В кармане водителя лежит метка, и эта метка ни имеет ни кнопок и батарейки.
Факт номер 1: считать код с карточки можно, и можно сделать это в любом месте в толпе например, и для этого водителю не требуется доставать ее из кармана.


1. Если мы говорим о метке, то в ней есть батарейка. Батарейки нет только в карточке, но на данный момент Black Bug карточкой не комплектуется.
2. Ни карточку ни метку от Black Bug из кармана вы не считаете, т. к. в пассивном режиме она ничего не излучает. Излучать она начинает только в тот момент когда находится вблизи антены! в близи антены, это означает внутри автомобиля!!!
3. Весной этого года компания Альтоника обновила DID протокол работы меток!

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Олег2205 писал(а):просто интерессуюсь...насколько она более эффективна, по сравнению с остальными- есть ли смысл на Кошака ставить...


Ну если эта система Вас устраивала, то почему бы не поставить?
Nissan Qashqai 2.0 4WD CVT черный SE+2007
Hyundai Santa Fe 2010 197 сил - резвый трактор
KIA Sorento 2014 197 сил - второй резвый трактор


Да, я злой модератор!

Аватар пользователя
Олег2205
2500
2500
Сообщений: 2576
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 11:55
Откуда: Пенза
Контактная информация:

#176

Сообщение Олег2205 » 31 июл 2007, 11:17

Oldman
а спутниковая- что за зверь?
а то как начинаешь чуть более расширенно спрашивать- ребятки сразу теряются...
Слабый мстит, сильный- прощает

Аватар пользователя
Oldman
Модератор
Модератор
Сообщений: 6589
Зарегистрирован: 25 мар 2007, 12:28
Откуда: Москва, ВАО, Измайлово

#177

Сообщение Oldman » 31 июл 2007, 11:31

Спутниковая охранная система - система имеющая возможность определения местоположения автомобиля.
Многие спутниковые системы имеют свои диспечерские центры, договор с МВД.
Nissan Qashqai 2.0 4WD CVT черный SE+2007
Hyundai Santa Fe 2010 197 сил - резвый трактор
KIA Sorento 2014 197 сил - второй резвый трактор


Да, я злой модератор!

Аватар пользователя
ZEvS
600
600
Сообщений: 664
Зарегистрирован: 02 май 2007, 21:17
Откуда: Крылатское в Москве
Контактная информация:

#178

Сообщение ZEvS » 31 июл 2007, 12:04

Олег2205 писал(а):ZEvS
на метке кнопок нет...а вот батарейка всё-таки видать присуствует(винтик есть для открытия...да и на вес - не пушинка)
три года стоит на Максиме- один отказ был-в самом начале использования-как потом выяснили-техники скосячили-шлейф под ребро порога засунули- перетёрся(зато рядом с Исакием в Питере переночевал(метров 50-70) :) :) :) - хорошо лето было)
просто интерессуюсь...насколько она более эффективна, по сравнению с остальными- есть ли смысл на Кошака ставить...
или сразу спутник? :)


Есть батарейка или нет, не суть важно. (от этого ничего не меняется и все написанное мной выше остается в силе)

Спутник? Как нибудь выдастся свободное время и я покажу Вам как обезвреживается спутник. Идет? :)
Nissan Qashqai 2.0L 6MT SE+ Z11 - Снова в строю



Заниженная самооценка - обратная сторона ложной скромности (с)

Аватар пользователя
Ganz
700
700
Сообщений: 788
Зарегистрирован: 03 май 2007, 10:18
Откуда: Kazan

#179

Сообщение Ganz » 01 авг 2007, 00:07

Ребят! А Вы какую траву курите? А мне с Вами можно? :padstalom: :))) :)
Шутка конечно! А Если серъезно, то после 9 лет "воздержания" ни фига из:
ZEvS писал(а):шифровании и они "раз_XOR_ят" правую
часть,
-не помню!
Уважпемый ZEvS подскажите п-та: имеет ли вообще смысл установка обычной (шумовой) сигнализации с аз класса "шерхан". Или ну её нафиг?! Или механику на коробку?
Qashqai 2,0 4WD CVT LE 34000 км. А 166 ТО 116. На Кашкае с 16.6.07.

Аватар пользователя
медведиха
2500
2500
Сообщений: 2674
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 12:15
Откуда: москва, алтуфьево

#180

Сообщение медведиха » 01 авг 2007, 00:18

какой на..рен спутник на кашкай??!! :)

зы. Раньше самом крутым :chisto pont: считался "Цезарь Сателлит", а в прошлом году угнали огромное количество машин, оборудованным им :((( :)))
имеем : cеро-голубой 1,6 SE+ :smiledrozh: ждала 8 месяцев.



Вернуться в «Охранные комплексы»



Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей