цена кашкая

[mitd]

Господа. Я не юрист, но мой знакомый при встрече дал следующие комментарии и со сослался на прецеденты.
Итак что я познал:
1. Залог может быть взят но при расчете когда машина прийдет сумма должна возрасти по ставке рефинансирования ЦБ РФ. Иначе какя то статья на скрытый оборот денег. То есть если диллер взял (а такие я слышал есть на переферии) 10000$ то через год сумма по ставке рефинансирования ЦБ РФ 10% будет где-то 11000 и следовательно вы должны доплатить с этим учетом.
2. Если договор не разрешает повышение цен то можно биться, следующим образом
- отказ от машины
- разрыв договора
- возврат предоплаты (пусть дилер говорит что хочет ему это не поможет если у вас нормальный адвокат)
- Оплата %, но практика показала, что дилер не сможет оплатить по ставке ЦБ, суды обычно ставят 0.1 % от суммы в виде пенни за каждый день. А это может быть очень большая сумма.
Привел прецендент он лично вел дело (он из сибири). Фирма закупала камаз и прицеп стоимость прицепа около 12000$ по предоплате . Через 5 месяцев оказалось что таких прицепов не выпускают есть только за 15000 . Фирма брать не хочет и говорит давайте новый но по цене старого. Дилер в отказ. Суд. Итог расторжение договора и по пени (фирма просила пенни 1% за день, дилер по ставке ЦБ за полгода, суд дал 0,5% за день) отсудила 22000$. Дилер потом волосы рвал на голове и предлагал полюбовно отдать новый по цене старого, но было поздно.
3. Нюансов много советую кому нибудь посоветоваться с юристом работающим в экономической сфере и отписать тут.

[Wmar]

Прибыль, полученная диллером за счет ваших "инвестиций", в данном случае Вам не засчитывается т.е. вы её (прибыль) отдаете безвозмездно т.е. даром...

Да, прибыль эта мне не засчитывается. Но с другой стороны это можно назвать допустим залогом, с помощью которого дилер возможно сам страхуется от нерадивого клиента, заказывая машину у производителя. Или использует для оплаты к.-л. пошлин...

Давайте подумаем, а чем собственно дилеру страшен суд?

Так вот, если это все таки прибыль, то дилер обязан с неё платить гос-ву налог. То есть продолжая мысль - если налог не платится, то дилеру самый страшный черт- это НАЛОГОВАЯ...

[Иринка]

Всем здрям! Вот я уже ждун со стажем (заказывала 10.04.07), правда на форумах только месяц нахожусь....но за этот месяц я много почитала тем касающихся цен, подорожания. перевода в доллары, а так же рассказов о получении авто с подорожанием и без..... и еще очень много возмущающихся (в том числе и я ).... но я еще ни разу не слышала чтобы кто-нить подал в суд на дилера... А есть ли такие? Отзовитесь пожалуйста и помогите сопереживающим!!!
В итоге.... Мы можем только угрожать, а если не получается можем отказаться от машины или заплатить по прайсу.... это ужасно, что мы не имеем прав!!!

[pm82]

Иринка
Да, опыта по защите прав покупателя по моему у всех предостаточно. Но вот конкретно по данному вопросу - перелопатил практически все соседние форумы - практиков немае Тут важен момент когда "верхи не могут, а низы не хотят" (вспомнишь дорогих классиков ) Ну и нужен принципиальный qashqai ждун.

[rokdest]

чтобы кто-нить подал в суд на дилера... А есть ли такие?

...и снова выхожу я
может дело до суда и не дойдёт, но пока всё к этому идёт.

Через 5 месяцев оказалось что таких прицепов не выпускают есть только за 15000

По конструкции "таких"? Или цена выросла. У них-то предоплата $12 т., а у меня $500, так что проценты очень маленькие...не интересно. Машина мне нужна! по цене указаной в договоре!

+ по суду можно вменить ответчику выдать вам авто до прибытия вашего QASHQAIя

Я в исковом укажу принять оплату в соответствии с договором, а это $30т., вот там уже пени будут ого-го

[pm82]

rokdest
может будет полезно... "закон о защите прав потребителей" :
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Цена также является bajhvfwbtq о товареСтатья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

А это - если придется ждать авто дольше указанного в договоре срока (например дилера обязуют по суду пригнать вам другую тачку за сумму, указанную в догворе)
Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)

1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и окончания выполнения работы (оказания услуги) и промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:…
• потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков выполнения работы (оказания услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).
Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
Размер неустойки (пени) определяется, исходя из цены выполнения работы (оказания услуги), а если указанная цена не определена, исходя из общей цены заказа, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено исполнителем в день добровольного удовлетворения такого требования.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

rokdest
Кроме всего это для подготовки искового заявления необходим будет гражданский кодекс + официальные письма в компанию (с которой у вас договор) с предупреждением о направлении документов в суд и предложением решить все мирным путем. + некоторый опыт и знания работы судебного АППАРАТА (в этом вам может помочь комиссия по защите прав потребителей она существует в каждом районе города обычно при администрациях.

[Иринка]

Здесь я Вам расскажу немного о работе Автоцентра ОВОД. Это надо знать.

добавлено через 2 часа 33 минуты
Вот схема продажи автомобиля в ОВОДе. Наверное, и в других салонах тоже самое. И так, партия автомобилей Кашкай пришла в Россию. Импортером является ООО "Ниссан Мотор РУС", далее "НМР". Именно он и является первым собственником автомобилей в России, он получает ПТС на Центральной акцизной таможне. В данном случае ПТС был выдан "НМР" 12.09.07г. Далее, 21.09.07 а/м передается в собственность ООО "Авто Бизнес Центр". Основание - договор №2012-07 от 01.01.07г. Наверное, это договор поставки, в рамках которого ООО "Авто Бизнес Центр" закупает а/м у "НМР". А теперь, внимание! ООО "Авто Бизнес Центр" - это и есть настоящий дилер "НМР". Именно он имеет в соб-ти автомобили, он закупает их у Ниссана, он арендует стоянку для хранения на Мытищинской ул, и т.д. и т.п. Де факто - это и есть "ОВОД"(или его важная часть), а де-юре - нет. с июня 2006 года Вы все, приходя в "ОВОД" заключаете договоры с ООО "Оранаж кар". Эта контора указана во всех документах, публично размещенных в автосалоне, ей Вы платите свои деньги. Однако, имеете в виду, что а/м юридически до самого последнего момента, и конечно, до полной оплаты Вами денег, будет в собственности ООО "Авто Бизнес Центр". После оплаты вами автомобиля на счета ООО "Оранж кар" а/м будет перепродан ООО "Авто Бизнес Центр"ООО "Оранж кар" и сразу же перепродан Вам. Поэтому у Вашего продавца ООО "Оранаж кар" нет в собственности реальных автомобилей, и их нельзя у них истребовать в судебном порядке, не возможно а/м подвергнуть аресту. Все то имущество, которое Вы видите зайдя в салон, скорее всего, ООО "Оранж кар" не принадлежит. Деньги, конечно, через него проходят, но, думаю, незамедлительно списываются со счета по мере их поступления на другие фирмы. Салон этот, существует уже не один год, а ООО "Оранж кар" существует лишь с июня или июля 2006года. Очевидно, что это не более чем прокладка. Я думаю такие прокладки очень быстро заменяются хозяевами одна на другую. Соответственно и все обязательства продавца перед покупателем также уходят в небытие.
Рассказ про юридическую сторону деятельности по продаже а/м в следующем номере. (взято с другого форума)

Вот приду я в свой салон (ОВОД) с этими предъявами "о защите прав потребителя", договором своим и буду угрожать им... А кому конкретно я буду угрожать? договор у меня заключен с ООО "Оранж кар".....а как же ОВОД?

[pm82]

Иринка
А директор ООО"Оранж кар" господин Фунт (см. Золотой теленок гл. Рога и копыта). Да уж... Хотя, в принципе, удивляться нечему. Скорее всего уходя от налогов и придирчивых покупателей. Торговую инспекцию на них
Сейчас звонил своему "менегеру". Договор подписывать. менегер сказал еще рановато т.к. были проблемы по выпуску 1-й комплектации qashqai.
- Но у меня-то далеко не первая.
- Обзванивали всех у кого первая с целью переоформления заказа на другие комплектации. А первой комплектации выпуска больше не будет.
- А как же моя очередь и цена?
- Очередь ваша сохраняется и цена без изменений. Ждите. скоро будем обзванивать всех ждунов.
Я так думаю: за счет отказа от выпуска дешовой комплектации Nissan хочет вырулить прибыль без увеличения цен. Ваши мнения?

[rokdest]

Кроме всего это для подготовки искового заявления необходим будет гражданский кодекс + официальные письма в компанию (с которой у вас договор) с предупреждением о направлении документов в суд и предложением решить все мирным путем. + некоторый опыт и знания работы судебного АППАРАТА (в этом вам может помочь комиссия по защите прав потребителей она существует в каждом районе города обычно при администрациях.

ответ на претензию должен быть сегодня-завтра. Во все комитеты и отделы уже обратилс... Ответа пока рано ждать. Если на этой неделе не будет ответа на претензию, на следкющей иду в суд.

[Арёл]

rokdest
Удачи Вам на этом нелегком поприще!

[Иринка]

ответ на претензию должен быть сегодня-завтра. Во все комитеты и отделы уже обратилс... Ответа пока рано ждать. Если на этой неделе не будет ответа на претензию, на следкющей иду в суд.[/quote]

Желаю Вам удачи! и обязательно отпишитесь о результатах!!!! Может мы за Вами пойдем в бой!!!! Главное ведь начать....

[Wmar]

Главное ведь начать....

Вот Ымэнно, и начать-то это не только главное, но и самое трудное дело , а потому - благородное... А если будет прецедент, то потом конечно остальным - гораздо легче, по проторенной дорожке...
В общем, rokdest, только решпект! ОднозначнА

[MixON]

Заказал: 23.05.2007
Срок поставки : 10.10.2007
USR в договоре
Цена в 23320$+500 $(1 июля)+100 $(доставка) =23920$
10% предоплаты 2392$ * 25.88 (курс ЦБ на 23.05.2007 ) =61904,96 р.

Пришел : 08.10.2007
Забрал : 12.10.2007
Расчет при получении в рублях 21524$ * 24.92 (курс ЦБ на 12.10.2007 )=536378,08+61904,96 = 598283,04р.

[Гарик]

MixON А главное итог: экономия у Вас составила почти 1000 долларов от цен в салонах Москвы!

[rokdest]

Моя история борьбы против увеличения цены подошла к концу. Кому интересно милости просим http://qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?p=55266&sid=824f7f9fea24964b37b0c3b88c79fc65#55266

[Балтиец]

Моя история борьбы против увеличения цены подошла к концу. Кому интересно милости просим http://qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?p=55266&sid=824f7f9fea24964b37b0c3b88c79fc65#55266

Так пеликан тоже вроде как не против оплаты по договору, если им оплатить без кредита. Но это нереально по крайней мере для нас. А бороться мы тоже будем

[ТурбоВазКлассик]

Моя история борьбы

Почитал... Оказывается эти паразиты ещё и с банком напрямую подвязаны !!! Конечно приятно, что цена осталась первичной, но я за 2 дня деньги бы не смог собрать . Я бы попал на очередь.

[rokdest]

но я за 2 дня деньги бы не смог собрать

я тоже так думал... просто никогда не пробовал раньше .

[ТурбоВазКлассик]

захочешь кататься- не так ещё раскорячишься...

Уже готовился к таким нюансам, насчитал порядка 300 т.р. максимум

я тоже так думал...

Надеюсь пробовать не придётся

[ТурбоВазКлассик]

не зарекайся!!!

Из за машины я на это не пойду . Потому что напрягать придётся близких людей, машина (даже кашкай ) этого не стОит. ИМХО

[Paparazzka]

А у меня написано, что цена может быть изменена производителем в связи с новой ценовой политикой в области продаж и производства и я типа вправе отказаться... и всё...
Разница рублевая по сравнению с рублевой суммой на дату договора 19 тыщ... а если баксы переводить и сравнивать на сегодня с тем, что буду платить 52 штуки переплачиваю с учетом повышения на 500 уе:(

[ТурбоВазКлассик]

цена может быть изменена производителем

А вот письма от производителя говорят нету ! В рубли перевели по закону о рекламе товара и его цене. У меня такая же фраза один в один . (Дженсер?)

[ИльяТ]

Такая же беда с договором (Дженсер). Договор долларовый, оплата в рублях по ЦБ. Долларовое повышение - 500, рублевое - около 47000. Жаба душит неимоверно! Еще и машина пришла. Боюсь, что поставят меня перед простым выбором: либо деньги какие говорим, либо отказ от машины, ибо "производитель может поменять цену вследствие изменений ... в политике продаж". Т.е. формально не придерешься: производитель изменил политику продаж (перевел цены в рубли - подходит) и баста.
Дело за малым: должны подтвердить этот факт документально. Тут засада: делать это они отказываются, но если доводить дело до суда, то, думаю, они притащут туда нужную бумажку. А машины уже не будет. Штрафные санкции по договору только на сумму аванса (500 у.е.), т.е. смешные. И после нового года еще грядет подорожание. "В чем правда, брат?" (с)...
А еще и машина уже пришла... Вроде как надо радоваться, а как взглянул на разницу в цене, так расстроился до безобразия...

[ТурбоВазКлассик]

должны подтвердить этот факт документально. Тут засада: делать это они отказываются, но если доводить дело до суда, то, думаю, они притащут туда нужную бумажку

Может попробовать спросить?

[Paparazzka]

ТурбоВазКлассик, ага, он самый - просто в ближайший к дому заехала, 1го апреля и сразу заказала, вот уже полгода веселюсь, надеюсь шутка окажется удачной:)
А у меня даже никакого доп соглашения или уведомления на бумаге нет об изменении цены машины, хотя вроде должны были звонить и бамажку давать....

[rokdest]

ИльяТ
Paparazzka
Для начала напишите "претензионное письмо" и зарегистрируйте его у дилера

[ТурбоВазКлассик]

А у меня даже никакого доп соглашения или уведомления на бумаге нет

Мне звонили, предлагали переделать договор, я вежливо отклонил предложение

[Алекса]

Мне звонили, предлагали переделать договор, я вежливо отклонил предложение
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я тоже заказала машину в Genser на Лобачевского в начале мая, в августе мне позвонил менеджер и уведомил о подорожании, но вносить изменения в договор даже не предлагал.

[ТурбоВазКлассик]

вносить изменения в договор даже не предлагал

Они будут предлагать более настойчиво после январского подорожания, чё им сейчас бумагу переводить ...

[Гаечка]

Я тоже заказала машину в Genser на Лобачевского в начале мая, в августе мне позвонил менеджер и уведомил о подорожании, но вносить изменения в договор даже не предлагал.

Аналогично.Просто сказал,что заказанная мною комплектация теперь стоит 789930 реблев.