Личный опыт от Краш-Теста

Сообщение **Havtr** » 09 авг 2007, 22:00

K-Zero
Возможно, вы и правы, посмотрим что скажет моя СК, Рассуждаете вы, надо сказать, с точки зрения страховщика. Любой страховщик в паре с любым кузовщиком-жестянщиком скажут, восстановить можно, практически, любую машину. С позиции страховщика- лучше вложить в ремонт 10-12 тыс., и вытолкнуть клиента с машинкой в свободное плавание, чем платить 30 тыс. полную страховую сумму. Простая арифметика. А теперь вопрос, окажись вы на месте этого клиента, что бы вы делали, как бы вы распорядились такой вот восстановленной машинкой, оставили бы себе или...?? Только если честно.

Гарик · Сообщение **Гарик** » 09 авг 2007, 22:11

HavtrИзвините,что вмешиваюсь не в свой вопрос, но думаю такой авто лучше продать пока он свежий по году! Но это не просто.Хотя после качественного ремонта на нем можно ездить нормально, но захочится -ли?

Сообщение **Mashunya** » 10 авг 2007, 00:01

я у Вас тут сегодня первый раз, а отзывов положительных как-то очень мало! у меня сегодня днем была небольшая авария. у меня GEts и его один асссссс слегка поцарапал, так я с перепугу погнала в салон и оставила залог за Кашкай. во вторник можно забрать...но я как-то уже и не уверена, что сделала правильный выбор, а не покупку в шоковом состоянии

Сообщение **Bauwelt-AT** » 10 авг 2007, 00:20

Олег2205 писал(а):Havtr
просто вопрос- где восстанавливать будешь- СК на своём сервисе настаивает или по выбору..

А разве если авто на гарантии оно не обязано ремонтироваться на авторизованном сервисе Ниссан, чтобы не потерять гарантию???

Гарик · Сообщение **Гарик** » 10 авг 2007, 07:12

Mashunya
Странно, из всего форума Вы увидели большей частью отрицательное, извините но Вы мало уделили внимания форумам! Не хочется убеждать! :padstalom:

Сообщение **Havtr** » 10 авг 2007, 11:04

Муж Кашкаводочки
К вашим вопросам о несправедливой цене, экспертах и принято ли в нашей стране покупать машину на последние деньги. Итак;
-про цену- цена не всегда соответствует качеству продукта, особенно на новый продукт. Пройдёт время, рынок насытится, всё утрясётся и вот тогда, возможно , ожидать справедливой цены. А сейчас, на мой вот взгляд цену задрали, на ваш взгляд, вроде как, она справедливая, а вот для Романа Абрамовича - вообще сущие копейки. Где истина и кто прав покажет время.
- про эксперта - тут на форуме появился эксперт, товарищ из крупной страховой компании, услуги даже свои предлагал, который по фотографиям машины поставил "диагноз" и вынес свой вердикт. Даже не знаю как это назвать, наверно наш новоявленный эксперт-страховщик какой-то экстрасенс, ну прям Кашпировский, по фото может всё. Экспертом можешь ты не быть, но профессионалом быть обязан- перефразируя известные строки, дождёмся оценки от профессионалов из тех-го центра, они то лукавить не будут, не зачем им это.
- про мужиков, которые на последние покупают машину- все дилеры Ниссана, по крайней мере в Москве, предлагают своим покупателям воспользоваться программой Ниссан Финанс. Условия программы достаточно приемлемые, и при условии стабильного дохода и внесении небольшого аванса, уполномоченные банки, без проблем, выдают кредит. В нашей стране, пока что, принято мужчинам кичиться своей несостоятельность, тащить из дома последнее, чтобы купить "непереоценённую" машинку и мнить себя экспертом по широкому кругу вопросов...Старая еврейская поговорка гласит: Если в доме нету денег, привяжите к ж..пе веник... Вопросов больше нет??

Сообщение **K-Zero** » 10 авг 2007, 11:16

Любой страховщик руководствуется соображениями экономической целесообразности. Я человек стоящий сразу с двух сторон баррикад, ибо я с одной стороны работник СК, а с другой сам автовладелец

Безусловно СК выгодно заплатить за ремонт, если он меньше 75% стоимости а/м, при условии, что сумма ремонта не доходит до этого порога как минимум тысячи на 3-4. В противном случае лучше "натянуть" конструктив, тем более, что это как правило выгодно и владельцу машины - при глобальных разрушениях надо подождать запчасти (от 2-х недель в лучшем случае, до двух месяцев, а иногда и дольше. И это при условии, что при заказе запчастей СТОА ничего не забыла и не пропустила - в противном случае ждем еще столько же:) ), а потом еще время ремонта. Узкие места на СТОА это стапель и покрасочная камера. Особенно первое - если камер может быть 3-4, то стапель как правило один, иногда два и расписаны они в буквальном смысле по часам. Так что ремонт может спокойно затянуться еще на месяц к примеру. А деньги в случае конструктивной гибели СК выплачивает в течение 10, максимум 15 рабочих дней с момента вынесения вердикта.
Вот и вся арифметика. Либо риск остаться на неопределенное кол-во времени без колес. Либо потерять на амортизации, но иметь шанс снова сесть за руль в скором времени. Вы удивитесь узнав сколько людей просят списать к чертовой матери их машину и отдать им деньги несмотря на потери

Далее оставил бы я себе этот а/м.
Нет. Но не по соображениям его ремонтопригодности. Восстановить его можно, и поверьте в этом нет абсолютно ничего сложного. Я бы не оставил его себе потому, что я суеверный. Правда. Наверное это глупо и как-то даже неловко в этом признаваться, но психологически мне было бы дико дискомфортно ездить на битом а/м и я скорее всего постарался бы после серьезной аварии его продать. Но исключительно из этих соображений.
Еще раз повторюсь - ничего особо страшного на фотографиях я не увидел. Неприятный перехлестный удар, но не более того.
И еще на последок и связке страховщик-кузовщик

Здесь мнения в 90% случаев диаметрально противоположны. СТОА очень выгодо ремонтировать почти тотальные а/м - они себе одним таким автомобилем половину плана по нормо-часам закрывают. А вот компании как раз не выгодно платить сумасшедшие деньги за ремонт - СК почти всегда выгодно машину затоталить. В этом случае СК минимизирует свои убытки. Формула выплаты: страховая стоимость а/м минус амортизация минус стоимость годных остатков. Вот и посчитайте, что СК выгодней - оплатить 75% за ремонт или скажем 60% за тотал? ;)

Сообщение **Лилия** » 10 авг 2007, 11:20

Havtr писал(а):Лилия
В ход пошли "говорящие манекены"..???Загадка... Женщина - загадка, а женщина за рулём (да ещё и дочь генерала милиции - загадка с гранатой...На себе испытал, мужики меня поймут..

Смотрю, с загадкамим тут все ОК. Про манекены разговор пошел именно потому, что есть результаты краш-теста на стенде, вот и все, а кроме этих кукол, нам, слава Богу, про такой экстрим пока не "расскажет" никто из присутствующих (и тьфу, тьфу, тьфу!!!). Так вот: думаю, что кукла предпочла бы находиться в тестированном Кашкае. Вот про что я, если неясно.
Что касается разговора про загадки с гранатами за рулем - к чему это вы в этом посте сказали? Это имеет отношение к маркетинговой политике Ниссан?
Возможно, правда на Вашей стороне, но очень надеюсь, что это просто "неудачный" несчастный случай.
Про деньги спросила, чтобы просто понять ситуацию. Если у Вас взамен уже есть х-трейл - нечего убиваться по Кашкаю. Убедитесь в превосходстве Х-трейла и будьте счастливы, потому что разговор перешел в некую неуправляемую область личных взаимоотношений, как это видно из постов.

Сообщение **K-Zero** » 10 авг 2007, 11:28

Про оцеку по фотографиям. Я эксперт-осмотрщик. Вернее был им два года - сейчас маленький руководитель

В день порядка 12 осмотров. 20 рабочих дней в месяц. 12 месяце. Итого за два года 5760а/м. Плюс после работы поздки на СТОА для согласования спорных моментов. Плюс знание устройства а/м. Мне не надо ВИДЕТЬ усилитель переднего бампера, что бы с уверенностью сказать, что он поврежден. Я вижу место деформации бампера, характер деформации и могу сделать вывод о том, что будет под этим бампером. Для этого не надо быть экстрасенсом. Для этого надо быть профессионалом

Ну, или как в моем случае, хорошим специалистом

Банальный пример: вы приходите к врачу и говорите СИМПТОМЫ, а он говорит примерный диагноз, который подтверждает или опровергает анализами. Я поставил диагноз

Насколько он точен? Не идеально. Было бы больше фоток - сказал бы точнее. В данный момент говорил по тому, что видел на фото.

Сообщение **Лилия** » 10 авг 2007, 11:33

('K-Zero')
достойный ответ :super:

Сообщение **K-Zero** » 10 авг 2007, 11:58

Гарик.

С кашкаем не связан пока - в конце сентября жду. В топовой комплектации

Хотя сначала хотел 1,6 на палке - аппетит приходит во время еды

)

Вот такой казус был со мной

Сообщение **Лилия** » 10 авг 2007, 13:32

Валерич писал(а):Вот такой казус был со мной

машина "сырая", недоработанная! Вот доработанная стояла бы, как памятник на ВДНХ, "и суровые волны городской стихии разбивались бы о ее гранитные бока"!!!

(Прошу прощения за ерничество - ужас на самом деле)

с 20.02.09 Land Rover Freelander 2 Td2.2 AKПП

Валерич
жесть, но это не кашкай

Георгий
И замечательно что не кашкай.
А на счёт жести, чёш тут удивляться.
Кроме капота пострадали передняя рамка, фары и номерной знак

Сообщение **Sneaky Pete** » 10 авг 2007, 14:13

K-Zero
Правльное решение. Но вот топовую LE+ не рекомендовал бы... ИМХО, дисплей торчащий - ещь неодназначная... А вот на худой конец MP3 диски... в целом нормально...
Так что... вам решать;)

Сообщение **Mashunya** » 10 авг 2007, 14:30

Гарик
Вы абсолютно правы. я только пару тем и прочитала! просто так хочется поддержки...

Гарик · Сообщение **Гарик** » 10 авг 2007, 14:45

Mashunya
Можете рассчитывать на понимание, все форумчане готовы Вам помочь и поддержать, люди собрались хорошие! :wellcome:

Havtr

-про цену- цена не всегда соответствует качеству продукта

Цена, уважаемый, никогда не соответствует качеству продукта, разве что косвенно. Так было и так будет. Если бы Ниссан был способен обеспечить всех желающих кашкаями в разумные сроки (месяц-два), можно было б смело поднимать цену ещё на тысячу (или две).
Все Ваши претензии к качеству продукта основаны на некорректных сравнениях с другим продуктом. Примеры корректного сравнения (в одинаковых условиях) я Вам привёл.

Даже не знаю как это назвать, наверно наш новоявленный эксперт-страховщик какой-то экстрасенс, ну прям Кашпировский, по фото может всё. Экспертом можешь ты не быть, но профессионалом быть обязан- перефразируя известные строки, дождёмся оценки от профессионалов из тех-го центра, они то лукавить не будут, не зачем им это.

Обвинения в непрофессионализме и... предвзятости?! Нехорошо.

- про мужиков, которые на последние покупают машину-

Это было не к Вам, но всё равно спасибо, что высказали своё мнение.

Сообщение **K-Zero** » 10 авг 2007, 16:43

Про программу ниссан финанс.
Кто-нибудь задумывался про то, с какого перепуга банк не берет с вас никаких процентов?

Он ведь тогда по идее работает себе в убыток! А так не бывает

Рассказываю

Когда вы берете а/м по этой программе, то вы получаете машину на условии страхования в акредитованной банком страховой компании. При этом, если открытый рыночный тариф на страховку кашкая будет порядка 7-8%, то по программе ниссан финанс страховка будет скорее всего = или > 10%. Вопрос почему и куда пойдет лишнее? Правильно - банку

Я сам беру машину в кредит. Мне рассчитали две программы.
1. Нассан финанс с 0% годовых.
2. Банковский кредит под 9% годовых.
Разница составила 200 долларов (не в год, а всего!). Только если вы берете кредит в банке, то можете его досрочно погасить. А в Газпром банке, например, с сотрудников нашей компании не берут комиссионных за оформление и 200$ нивелируются до 0

Так что бесплатного сыра увы не бывает. Про мышеловку ничего не говорю - все по честному, вы платите ровно столько же, сколько заплатили бы купив машину просто в кредит, только платите эти проценты не банку, а страховой, которая в свою очередь платит их банку

Сообщение **Лилия** » 10 авг 2007, 16:47

K-Zero писал(а):Про программу ниссан финанс.
Кто-нибудь задумывался про то, с какого перепуга банк не берет с вас никаких процентов? Он ведь тогда по идее работает себе в убыток! А так не бывает
Рассказываю
Когда вы берете а/м по этой программе, то вы получаете машину на условии страхования в акредитованной банком страховой компании. При этом, если открытый рыночный тариф на страховку кашкая будет порядка 7-8%, то по программе ниссан финанс страховка будет скорее всего = или > 10%. Вопрос почему и куда пойдет лишнее? Правильно - банку
Я сам беру машину в кредит. Мне рассчитали две программы.
1. Нассан финанс с 0% годовых.
2. Банковский кредит под 9% годовых.
Разница составила 200 долларов (не в год, а всего!). Только если вы берете кредит в банке, то можете его досрочно погасить. А в Газпром банке, например, с сотрудников нашей компании не берут комиссионных за оформление и 200$ нивелируются до 0
Так что бесплатного сыра увы не бывает. Про мышеловку ничего не говорю - все по честному, вы платите ровно столько же, сколько заплатили бы купив машину просто в кредит, только платите эти проценты не банку, а страховой, которая в свою очередь платит их банку

Точно. Сейчас эта или подобные ей схемы во всех салонах.

Гарик · Сообщение **Гарик** » 10 авг 2007, 17:53

K-Zero
Спасибо, очень обстоятельно прошлись по программе Ниссан Финанс, а то я тут встречал такой бред: по Ниссан Ф. якобы идет экономия от цены машины аж 700 долларов! И человек на полном серьезе считает что его облагодействовали! И главное по его теории за счет поднятия цен на Кашкай, бред!

Сообщение **Havtr** » 11 авг 2007, 08:13

Друзья мои, наша дискуссия, в самом деле, дала "крен" и пошла в неверном направлении. У меня ощущения виноватости, кажется, я нечаянно кого-то обидел небрежным словом и задел. Я искренне сожалею об этом и приношу вам свои извинения. Я впервые в жизни общаюсь в форуме, и мне очень интересно. Очевидно,я преступил какие-то, сложившиеся, негласные каноны, и веселясь и стебаясь, сам того не замечая кого-то обидел словом. Я очень сожалению и, искренне, прошу меня извинить.

Добавлено спустя 15 минут 1 секунду:

Возвращаясь к нашей теме, хочу поблагодарить K-Zero за честный, искренний ответ. Если мою машинку будут восстанавливать, то у меня нет сомнений, и здесь я солидарен с K-Zero, что сделают её хорошо, вернут, так сказать, в первозданный вид. Допустим, решу я её продать, мне покупателя нужно будет проинформировать, что машинка после такой аварии или как? Я вот не знаю, теперь, как быть. Подскажите, поделитесь опытом. Свои предыдущие машины, продавал в кругу знакомых или знакомых знакомых, короче по личной, своей либо чьей-то, рекомендации. А вот Кашкаем, загвоздочка получается. Как быть?? Что посоветуете?

Гарик · Сообщение **Гарик** » 11 авг 2007, 13:05

HavtrЕсли Вы продадите ее минуя друзей и знакомых, то ситуация как на рынке(Не думаю, что продавец информирует полностью покупателя), Вам решать! :tochno-nea:

и моего кашкая на днях грязно домогалиси (с сзади) а было всё так :заезжаю на мойку где всегда мою авто -закрыто ,а самому неохота мыть жара сильная поехал на другую заехал в бокс вышел из машины роботники автомойки взялись за дело -гляжу мерседес заруливает и прямо в мою машину БУМ!!! я сначала просто стоял соткрытым ртом ,а потом очень громко и много нецинзурных слов высказал в адрес прокладки между рулём исиденьем этого давно уже ненового мерседеса . в итоге вмятина нижней части бампера и содрана краска в верхней . нижнию часть придавил рукой из нутри и вмятина выравнилась ,а царапина не сильно большая пока поездию . а за мойку отдал в 2 раза больше чем всегда ! вот так бывает :(((

Гарик · Сообщение **Гарик** » 12 авг 2007, 07:13

Леонид
А с мерседесовской прокладкой как обошелся, компенсацию взял? :yesyes:

Сообщение **Havtr** » 12 авг 2007, 10:41

Гарик писал(а):Havtr(Не думаю, что продавец информирует полностью покупателя), Вам решать!

но ведь то что машина крашенная определить несложно и покупатель, скорее всего, это выявит.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

:tochno-nea:

не знаю, пока что, как поступить..

Havtr писал(а):мне покупателя нужно будет проинформировать, что машинка после такой аварии или как?

Поступайте по совести. Тут советы не помогут. Я когда продаю машины рассказываю все как есть - потом сплю спокойнее! Через полгодика звоню покупателю и спрашиваю как дела с машиной, чтобы спать еще спокойнее! :)))

Хотя конечно многое зависит от того кому скидывать - если перекупу то рассказываю о машине с упором на одни факты, если частнику - то с упором на другие факты из жизни ТС.

Havtr писал(а):но ведь то что машина крашенная определить несложно и покупатель, скорее всего, это выявит.

Верно, покупатель машины (если он не последний идиот) перед покупкой продиагностирует ее у дилера, причем у того, где она обслуживалась... Но кроме ЛКП есть и другие моменты, раскрывающие часть подноготной. При продаже покупатель наверняка поинтересуется у дилера, какие работы вообще проводились на данной машине... И, скорее всего, узнает о всей кузовне... Выход из этой ситуации вижу один - кузовщину делать у другого дилера.

Гарик · Сообщение **Гарик** » 12 авг 2007, 13:53

Изя ШниперсонСледственно еще один вывод из выше сказанного: машину делать и продавать умолчав о ремонте?

Nissan Qashqai Клуб

Личный опыт от Краш-Теста

Кто сейчас на конференции