Кондиционер (кондей). Вопросы и ответы

Delmaro
70
70
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 14:27

Re: Не работает кондиционер.

#91

Сообщение Delmaro » 24 июн 2011, 21:48

Короче муть какая то с неоригиналом, то есть то нет то под заказ.
Купил за 16000 от Хтраила, говорят он не ломается, с запасом прочности, а Кашкаевские летят в массовом порядке.
В понедельник буду ставить.

Delmaro
70
70
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 14:27

Re: Не работает кондиционер.

#92

Сообщение Delmaro » 27 июн 2011, 17:40

Не понятно. В Фреезере хотят 23000 за замену. Говорят нужна промывка системы и замена деталей.
У официальных дилеров- замена 6400 и говорят что промывка не нужна и все говно остается в старом компрессоре.

Кому верить?
Qashqai LE 2007-2012
GLK 2015

Delmaro
70
70
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 14:27

Re: Не работает кондиционер.

#93

Сообщение Delmaro » 29 июн 2011, 14:53

Короче поменял компрессор у официалов 6400 за все удовольствие. Холодит.

Родной - венгерский Calsonic 92600-JD200
Поставил от X-Trail 92600-EN22A китайский Vileo

Разница только в наличии у Хтраиловского внешнего датчика (температура за бортом? ХЗ короче ) и соотвественно второго разьема. На кашкае есть все, включая посадочное место под датчик, но самого датчика нет.
А так отличий нет абсолютно.
Вроде X-Trail-овский надежней, хоть и Китай.

В Венгрии делают разваливающиеся Нокии а в Китае iPhone 4

Себя успокоил.
Qashqai LE 2007-2012
GLK 2015

Oburez
<10
<10
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 май 2011, 20:46
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#94

Сообщение Oburez » 23 июл 2011, 00:33

Delmaro,
Ну вот и у меня похоже та же проблема. А думал то на 60 тыс. сделал всё и даже больше. ((( Вложил только полтинник и снова здорова. ПОЖАЛУЙСТА!! Подскажите где Вы такой нашли неоригинальный Х-трейловский в сборе??? На эксзисте по этому номеру пробивается с ценой от 60т.р.!!! Моральных сил выкладывать еще столько же нет! ((

Oburez
<10
<10
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 май 2011, 20:46
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#95

Сообщение Oburez » 23 июл 2011, 14:51

Delmaro писал(а):Короче поменял компрессор у официалов 6400 за все удовольствие. Холодит.Родной - венгерский Calsonic 92600-JD200Поставил от X-Trail 92600-EN22A китайский Vileo


Cпасибо вам большое за совет! На сегодняшний момент с помощью ферио и собственными силами отыскалось 3 хороших варианта: 1-й прям щас бу за 20т.р., дня через 3-5 бу за 15, через 10-12 дней за 28т.р. новый ниссановский. Склоняюсь к последнему варианту исходя из того что через неделю улетаю, прилечу заберу, а кроме того полагаю, что на вторичном рынке продажи кошака будет более легче продать с новым компрессором. С уважением, Алексей.

Добавлено спустя 24 минуты 17 секунд:
А вообще это откровенное "западло" от производителя. Как только кончилась гарантия у меня появились откровенные стуки в задней подвеске и полетела передняя левая ступица. Смешно вспоминать, какие-то 8т.р. за неё отдал, ну плюс сайлентблоки, но это мелочи. Не прошло и полтора месяца как за компрессор надо ввалить бабла. Твою мать! И респект производителю, расчитал, собака.


Механик 7
20
20
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 00:02
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#96

Сообщение Механик 7 » 19 авг 2011, 17:35

Аналогичная проблема, только закончилась гарантия и через месяц заклинило компрессор кондиционера.
2.0/CVT/4WD/LE/2008

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#97

Сообщение AlexNico » 22 авг 2011, 23:23

отказал компрессор кондея и у моего Кота на пробеге 88000 км :-( гарантия истекла 4 месяца назад. 17 августа в ночь выехал из Москвы в Архипку, после Воронежа заметил что кондей не холодит. проверил предохранители, целые. муфта вращается, при включении кондея не втягивается, вал компрессора не вращается. звонил в Ростов и Краснодар (по пути) официалам выполнить диагностику по приезду, отказали, только по записи. плюнул, решил в Архипке заняться. посоветовали грамотного "кулибина" в Геленджике, занимается только автокондеями. поехал. после диагностики: фреон в норме, питание на муфту подается, заклинил компрессор. сразу сказал, что компрессор - венгерское гов...о, мой кашкай у него четвертый, вероятная неисправность - обрыв поршня. предложил реанимировать компрессор (все работы 15000 руб). я сказал делайте. "кулибин" снял компрессор, разобрал. муфта исправная, перегрева нет. так и оказалось: из пяти поршней один порвало, вследствие образования задира на толкателе поршня. подобрал и заменил на поршень японского производства. собрал, поставил, зарядил фреоном, проверил на герметичность, кондей работает, холодит отлично :-) (тьфу, тьфу, тьфу). мастер порекомендовал стараться при работе кондея не превышать обороты двигателя более 2500 об/мин, так как при более высоких оборотах для компрессоров этой фирмы- это уже тяжелые условия эксплуатации. вот как-то так. "убитый" поршень заснял. пишу со смартфона, доберусь до компа, выложу фото.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#98

Сообщение AlexNico » 26 авг 2011, 02:41

количество заправляемого хладогена 0,450 кг (указано в наклейке сверху слева на внутренней поверхности капота.
минимальное давление хладогена, при котором компрессор не включится 2 кг/см2. связано с тем, что смазка деталей компрессора хладогеном.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
BoZman
2000
2000
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:25
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC 150 Prado Рестайлинг-2 "Стандарт" 6АКПП White

Re: Не работает кондиционер.

#99

Сообщение BoZman » 26 авг 2011, 08:53

AlexNico писал(а):мастер порекомендовал стараться при работе кондея не превышать обороты двигателя более 2500 об/мин, так как при более высоких оборотах для компрессоров этой фирмы- это уже тяжелые условия эксплуатации.
Т.е. за городом уже нельзя пользоваться кондиционером?
:shocked: Тогда уж лучше его совсем не включать :khmmm:

Konstantin_PP
30
30
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 22:19
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#100

Сообщение Konstantin_PP » 26 авг 2011, 11:45

"Доброго" всем дня!

И у меня, похоже, пришел кирдык кондею (компрессору), вчера по пути с работы услышал непонятный звук (похожий на проскальзывание ремня, но не свист, а более глухой немного металлический) все думал-надеялся, что нет от моей машины, а от газели двигавшийся рядом... но похоже был от меня.. Через несколько секунд шумы пропали, но перестал дуть холодный воздух. Лампочка AC- горит, но щелчка включения компрессора нет :-(. Предохранитель целый.

Делать дорогие ненужные операции и потом все менять по кругу не хочется, позвонил дилеру АГ (мастеру приемщику) говорю так и так, что может быть, сколько стоит диагностика? Он мне первое:

м: радиатор мыли? нужно помыть!
я: причем тут радиатор?!?
м: перегревается.. термо реле ..... бла бла.. 90% проблема в этом
я: в этом случае на холодной машине должен работать?
м: да
я: не работает
м: давление значит маленькое нужно дозаправить и все

Подскажите, есть ли возможность точно продиагностировать, что именно неисправно?

p.s. (надежда) может реле есть какое-нибудь которое сгореть могло?
Последний раз редактировалось Konstantin_PP 26 авг 2011, 11:46, всего редактировалось 1 раз.


Konstantin_PP
30
30
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 22:19
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#101

Сообщение Konstantin_PP » 26 авг 2011, 19:48

отвечу сам себе :-) диагноз (1000р) заклинил компрессор, и муфту унес с собой...

Инфо для братьев по несчастью:

О стоимости:

новый (92600-1DB3A) для 2х литрового кашака

у дилера розница 71988 р
у дилера опт 53100 р
заказ ОАЭ (7-12 дн) 22600 р

Б\у в идеале предлагают за 15000 р + 1500 + 2000 установка + 1500 р заправка = мин попадаем на ~ 18000р

Готовимся....

Аватара пользователя
BoZman
2000
2000
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:25
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC 150 Prado Рестайлинг-2 "Стандарт" 6АКПП White

Re: Не работает кондиционер.

#102

Сообщение BoZman » 26 авг 2011, 21:00

Konstantin_PP,, бери из ОАЭ новый
:yesyes:

Konstantin_PP
30
30
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 22:19
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#103

Сообщение Konstantin_PP » 26 авг 2011, 21:08

завтра за "б/у в идеале" поеду, посмотрю, если действительно "свежий", возьму, если нет закажу новый...

Аватара пользователя
BoZman
2000
2000
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:25
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC 150 Prado Рестайлинг-2 "Стандарт" 6АКПП White

Re: Не работает кондиционер.

#104

Сообщение BoZman » 26 авг 2011, 21:22

Konstantin_PP писал(а):завтра за "б/у в идеале" поеду, посмотрю, если действительно "свежий", возьму, если нет закажу новый...

интересно, по каким критериям будете определять "свежесть"??? Если по внешнему виду, то это не может не вызывать улыбку...
Последний раз редактировалось BoZman 26 авг 2011, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Айс
30
30
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 15:13
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#105

Сообщение Айс » 01 сен 2011, 16:53

Привет всем! Нужна помощь.Наклейка под капотом для кондея улетела.Сколько,чего заправлять.Двиг.1,6 SE+ механ.Всем благодарен.


Konstantin_PP
30
30
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 22:19
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#106

Сообщение Konstantin_PP » 04 сен 2011, 22:04

Пытливый ум рукам покоя не дает.. :tutu:
Решил разобрать заклинивший компрессор, посмотреть как там все устроено :-)
Собственно как и предполагалось, раскололся (лопнул) один из 5-ти поршеньков, что и привело к заклиниванию. Поршеньки полые, с очень тонкими стенками, почти ничего не весят. Это как мне кажется основная причина ненадежности, уж больно "игрушечные" они

Может, будет интересно..

Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение
1) Вид со снятой передней (верхней) крышкой
2) Цилиндрики
3) Остатки поршня и задиры на цилиндре
4) Четыре нормальных и остатки пятого
5)

Если интересно как работает, то вот маленький ролик, качество плохое одной рукой телефон держал другой прокручивал вал компрессора, но принцип понятен :-) http://www.youtube.com/watch?v=K4lNjF1gubM

p.s. при наличие запасного поршня можно восстановить, стенки цилиндра немного пострадали, но думаю работать будет.
pp.s. тот, что поставил б/у, тфу-тфу-тфу работает.
Последний раз редактировалось Konstantin_PP 04 сен 2011, 22:43, всего редактировалось 8 раз.

Usher64
20
20
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 10:25
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#107

Сообщение Usher64 » 17 сен 2011, 00:16

Konstantin_PP писал(а):заказ ОАЭ (7-12 дн) 22600 р

Дайте координаты,плиз.

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#108

Сообщение AlexNico » 30 сен 2011, 17:26

AlexNico писал(а):"убитый" поршень заснял. пишу со смартфона, доберусь до компа, выложу фото.


Изображение

Изображение

Konstantin_PP писал(а):Поршеньки полые, с очень тонкими стенками

совершенно точно, инженерная мысль отсутствует напрочь.

BoZman писал(а):...Тогда уж лучше его совсем не включать...

зачем же, просто поберечь. теперь я знаю, что высокие обороты губительны для компрессора, и учитываю сей факт при эксплуатации.

когда я увидел причину отказа, был в шоке... ниссан... и такой ненадёжный агрегат поставить... нет слов...

Delmaro писал(а):Купил за 16000 от Хтраила ... Поставил от X-Trail 92600-EN22A китайский Vileo

Delmaro, подскажи ссылку или контакт в личку, где ты купил за такие деньги.
на exist.ru: цена 92600-EN22A (Т31) и 92600-JD200 (J10) одинакова :khmmm:

P.S. вот что ещё заинтересовало: Qashqai (J10) с двигателем MR20DE (с 12.2006г.) и X-Trail (T31) с двигателем MR20DE (с 02.2007г.). двигатель один, а комплектуют в Англии и Японии компрессорами разных производителей. японцы надёжным, а англичане гамн...стым...
Последний раз редактировалось AlexNico 30 сен 2011, 19:31, всего редактировалось 10 раз.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
alexol
30
30
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 18:55
Откуда: Самарская обл.
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#109

Сообщение alexol » 06 окт 2011, 20:59

Привет Всем! Ну вот и меня постигла сия учесть ездить без кондея. Кстати может кому потребуется ,короткий ремень подошел длиной 915мм в обход ролика. Вылезший не так давно (пару месяцев) свист на поверку оказался провернувшимся подшипником на корпусе передней крышки компрессора.При разборе участок крышки компрессора до стопорного кольца просто выпал .
Итого вроде все работает и в то же время эксплуатировать нельзя...на разборках отдельно половинку корпуса продать не хотят,обваривать аргоном с последующей проточкой вряд ли получится ,а покупать весь агрегат довольно накладно. Может у кого-то, кто помянял свой компрессор по другим причинам, есть невостребованный корпус венгерского компрессора. Предложения в личку до лета.
Последний раз редактировалось alexol 31 янв 2012, 00:19, всего редактировалось 1 раз.
1,6 SE+Z11 140000 все нормально....падаем

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#110

Сообщение AlexNico » 07 окт 2011, 19:52

Konstantin_PP писал(а):заказ ОАЭ (7-12 дн) 22600 р

Usher64 писал(а):Дайте координаты,плиз.

не знаю, где заказал Konstantin_PP, но вот где я нашёл:

Japancars.ru:

92600-JD200 (J10): 27500 руб. из ОАЭ за 21-36 дней (авиа)

92600-EN22B (Т31): 23000 руб. из ОАЭ за 21-36 дней (авиа)
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/


Konstantin_PP
30
30
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 22:19
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#111

Сообщение Konstantin_PP » 10 окт 2011, 09:48

Если приобретать именно на (J10 2литра), то советую заказывать самый "свежий" номер 92600-1DB3A есть большая доля вероятности, что исправили заводскую недоработку. Я купил б\у за 15000р, при мне сняли с двигателя кашака 2011 г.в. он визуально немного отличается снаружи, от того, который был у меня, надеюсь и внутри тоже.

А скоро зима, ценник на б\у будет падать…

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#112

Сообщение AlexNico » 14 окт 2011, 13:21

нашел компрессор кондиционера других производителей:

для двигателя MR20DE (2.0L):

TSP0155927 , "Delphi" (Англия), сборка Венгрия

8FK351340211, "Hella" (Германия), сборка Венгрия

для двигателя MR16DE (1.6L):

TSP0155928 , "Delphi" (Англия), сборка Венгрия

8FK351340221, "Hella" (Германия), сборка Венгрия
Последний раз редактировалось AlexNico 29 окт 2011, 21:20, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#113

Сообщение AlexNico » 24 окт 2011, 09:33

через 12000 км после "реанимации" компрессора "засвистел" подшипник муфты (при включении кондиционера свист исчезает). люфт, биение, следы выработки визуально не наблюдаю. в общем, заказал компрессор "Delphi" TSP0155927:

delphi.jpg
Последний раз редактировалось AlexNico 29 окт 2011, 21:26, всего редактировалось 8 раз.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#114

Сообщение AlexNico » 26 окт 2011, 20:23

:dryn-dryn:
Последний раз редактировалось AlexNico 29 окт 2011, 21:27, всего редактировалось 3 раза.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
Drim
200
200
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 10:23
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#115

Сообщение Drim » 29 окт 2011, 00:01

AlexNico писал(а):. ищу дальше

В екз-те Teamec номер 8600255 16 тыр. Правда,первый раз эту фирму слышу.
SE+,1.6,2wd зовут Уна у822ну62


Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#116

Сообщение AlexNico » 29 окт 2011, 21:11

Drim писал(а):первый раз эту фирму слышу


"TEAMEC" (Бельгия) - официальный сайт

"TEAMEC" - каталог компрессоров

"Teamec is specialised in the remanufacturing of Automotive Airco Compressors and Common-rail High-pressure pumps." (цитата с офсайта фирмы).

перевод цитаты: "Teamec специализируется на восстановлении компрессоров автокондиционеров и топливных насосов высокого давления."

P.S. remanufacturing - вторичное производство (дословно).
Последний раз редактировалось AlexNico 29 окт 2011, 21:15, всего редактировалось 3 раза.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
Drim
200
200
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 10:23
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Не работает кондиционер.

#117

Сообщение Drim » 30 окт 2011, 20:42

AlexNico писал(а):P.S. remanufacturing - вторичное производство (дословно).

Теперь ясно, почему так дёшево.
SE+,1.6,2wd зовут Уна у822ну62

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#118

Сообщение AlexNico » 16 ноя 2011, 13:43

сегодня получил новый компрессор "Delphi" :la-la: заказывал из Венгрии: "Compressor Express".
обошлось в 419 евро :super: (350_компрессор + 69_доставка). посылка "EMS", дошла из Венгрии ко мне за 11 дней, упаковка отличная :ladoshki:
на выходных поменяю, и будет мой Кот опять на ходу :dryn-dryn:
Последний раз редактировалось AlexNico 18 ноя 2011, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Не работает кондиционер.

#119

Сообщение AlexNico » 21 ноя 2011, 20:21

заменил компрессор сегодня самостоятельно.

три недели был безлошадным :(((

снова за рулём :dryn-dryn: счастлив, как ребёнок :))
Последний раз редактировалось AlexNico 21 ноя 2011, 20:23, всего редактировалось 2 раза.
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

михаил мурашов
60
60
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 01:32

Re: Не работает кондиционер.

#120

Сообщение михаил мурашов » 09 янв 2012, 22:40

пожалуйста подскажите номер или размер подшипника муфты кондиционера 2литра 7года



Вернуться в «Кузов, салон, блок комфорта, зеркала, стекла»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя