Форд Куга после Кашкая

Желаете поговорить на любые темы? Вам сюда!
Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#61

Сообщение Lucyfer » 20 фев 2013, 11:26

VladAR писал(а):какие проблемы открыть заднюю дверь и рулеткой от земли померять скажем по цетру? Куга есть, кашкаев дофига рулетки найдутся)

думаю куга выиграет сантиметров 7-10


Там разница будет сантиметров 30! Я сегодня выходной, пойду искать Кашкай, чтобы померить, сфотать и выложить.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

Аватара пользователя
КарпыЧ
100
100
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 16:12
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#62

Сообщение КарпыЧ » 20 фев 2013, 11:37

zalafrost писал(а):вы их видели вообще? чем больше?
По салону может только 4008 побольше, остальные безбожно отстают.


каждый день своего кашака паркую рядом с соседским дастером. Визуально дастер побольше будет, я уж не говорю о 4008. Но это же не говорит о том, что дастер выше классом :))
Вперед за ПИТЕР!
2.0/6МКПП/4WD/SE/GAB/2010

Аватара пользователя
sergej1976
2000
2000
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 11:02
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#63

Сообщение sergej1976 » 20 фев 2013, 11:49

Lucyfer писал(а):Там разница будет сантиметров 30! Я сегодня выходной, пойду искать Кашкай, чтобы померить, сфотать и выложить.

Желательно если они будут стоять рядом с открытыми дверьми.
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#64

Сообщение Lucyfer » 20 фев 2013, 11:59

aterik писал(а):Lucyfer писал(а):
Спутниковая охранная система "Цезарь"
зачем??? некуда денег девать было?
сборка у вас российская??

Спутниковую сигналку поставили бесплатно - все Форды сейчас ими оснащают. Я отказался платить абоненскую плату, так магазин сделал ещё скидку 10 000 руб., чтобы я мог заплатить 8 000. Я был удивлён, но это факт.
Со сборкой, тёмная история. Говорят, что под Питером прикручивают только колёса, но по опыту владения Фокуса и Кашкая, я убедился, что английская сборка может быть хуже российской. Так что мне этот вопрос не интересен.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
sergej1976 писал(а):Желательно если они будут стоять рядом с открытыми дверьми.

Если кто есть рядом на Кашкае, я подъеду к вам - померием, сфотаем. Но поближе к Мытищам, чтобы это не затянулось на целый день. А так схожу в салон.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Форд Куга после Кашкая

#65

Сообщение VladAR » 20 фев 2013, 12:02

Lucyfer,
ты главное кугу померь, кашкай мы найдем где померять :crazy:

тыж говорил что у тебя с кашкаем все замечательно было, а тут вдруг всплывает что
по опыту владения Фокуса и Кашкая, я убедился, что английская сборка может быть хуже российской
Ушёл с форума.


Аватара пользователя
sergej1976
2000
2000
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 11:02
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#66

Сообщение sergej1976 » 20 фев 2013, 12:07

Lucyfer писал(а):Там разница будет сантиметров 30!

Погрузочная высота багажного отделения Куги - 758 мм, у Кашкая - 780 мм. Разница в 2 см.
Высота крыши Куга 1710, Кашкай - 1615. Разница 9,5см.
Итого подсчеты дают 11см.
Тогда возникает вопрос: на какой угол открывается пятая дверь? У какой модели край пятой двери выше?
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#67

Сообщение Lucyfer » 20 фев 2013, 12:48

VladAR писал(а):тыж говорил что у тебя с кашкаем все замечательно было, а тут вдруг всплывает что

Я на английскую сборку не жаловался, просто наличие сверчков в салоне, отнёс к качеству сборки. Но думаю, что тут много факторов. Просто хотел сказать, что Страна в которой собирают машину, для меня не имеет значения. (Ну кроме совсем уж дремучих) :))
Последний раз редактировалось Lucyfer 20 фев 2013, 13:15, всего редактировалось 2 раза.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

Аватара пользователя
Vov4ik
100
100
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 23:12
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#68

Сообщение Vov4ik » 20 фев 2013, 13:08

Lucyfer Прими мои поздравления, приятных впечатлений от новой машины!
Qashgai 2.0 2WD SE+ CVT , с 2008г. по 20.10.12г.
с 20.10.12г. Jeep Compass

VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Форд Куга после Кашкая

#69

Сообщение VladAR » 20 фев 2013, 13:22

в общем вышел на обеде открыл и померял :)) по центру от земли: до металлической кромки 180см, до края внутренней пластиковой обшивки 170 (возможно еще до +5 см из-за неровности снежного покрова )

Lucyfer, если б цена на отечественную сборку отличалась от импортной на цену растаможки (а для кашака это примерно от 150 тр и выше) я бы с радостью поддержал отечественного производи... ээ собирателя :padstalom:
Ушёл с форума.

Аватара пользователя
Mary111
250
250
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 23:33
Откуда: г. Рязань
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#70

Сообщение Mary111 » 20 фев 2013, 14:57

Lucyfer,
а как фордовский сервис по сравнению с ниссановским? Нет ли проблем с запчастями?
1,6 МКПП, SE, темно-красный ( 2012г)


Аватара пользователя
AL11
450
450
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 22:40
Откуда: 11
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#71

Сообщение AL11 » 20 фев 2013, 15:04

так-то нить обогрева заднего дворника в QQ+2 тож есть :))
да, и 5 дверь за счет более высокой крыши открывается больше

а вот внутреннее убранство Куги при доплате в 600тыр к цене проданного двухгодовалого кашкая вводит меня в уныние(
Последний раз редактировалось AL11 20 фев 2013, 15:17, всего редактировалось 4 раза.
с 07.2007 1.6SE+BW9 55000км
с 01.2011 Q+2 2.0 LE+2WD 6MT 326
с 11.2011 JUKE 1,6 DIG-T 4WD MCVT SE SPORT QX1

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#72

Сообщение Lucyfer » 20 фев 2013, 16:16

Mary111 писал(а):Lucyfer,
а как фордовский сервис по сравнению с ниссановским? Нет ли проблем с запчастями?

За 4 года владения Фокусом запчасти не требовались. По Куге сказать ничего не могу - только купил. ...хотя нет, в Авилоне на Волгоградке, в сервисе работают такие колдыри, даже вспоминать страшно: меняли магнитолу, поцарапали под ней панель. :zloba: Блин! Наркоманы и то, аккуратней магнитолы тырят. :zloba: Обслуживаться буду в ЮС Импэкс на Дубнинской, позже расскажу.
AL11 писал(а):а вот внутреннее убранство Куги при доплате в 600тыр к цене проданного двухгодовалого кашкая вводит меня в уныние(

Главное, чтобы ваша машина вас в уныние не вводила. :))
VladAR писал(а):в общем вышел на обеде открыл и померял по центру от земли: до металлической кромки 180см, до края внутренней пластиковой обшивки 170 (возможно еще до +5 см из-за неровности снежного покрова )

Ну я Кашкай не померил пока, а вот по Куге такие результаты: маленькая дверь - 200 см, большая дверь - 197 см. Все размеры от пола, до пластиковой обшивки, которая на Кашкае 170 см.
Дочка сфотала:
Вложения
IMGP1852.JPG
Есть ручка, удобней закрывать дверь.
IMGP1854.JPG
Более длинный подлокотник. Больше места над головой.
IMGP1853.JPG
Вид сбоку. Большая дверь.
IMGP1851.JPG
Маленькая дверь.
IMGP1849.JPG
Большая дверь - 197 см .
IMGP1847.JPG
Маленькая дверь - 200 см, мой рост больше 180 см. От пола до обшивки, железо выше.
IMGP1828.JPG
Куга выше Кашкая.
Последний раз редактировалось Lucyfer 20 фев 2013, 18:17, всего редактировалось 5 раз.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Форд Куга после Кашкая

#73

Сообщение VladAR » 20 фев 2013, 16:37

хе хе 6дверка получается :)) прикольно кстати), по моему у куги уол подъема больше + форма у креплений Г-образная позваляет еще выше поднять. :super: ну что, тут и без измерений видно что победитель =)

у нас кстати на куге один из руководителей ездит, сказал за 4 года только ТО, ни каких косяков и проблем.

ПС: Странно у меня 183 где-то, в кашкае не ударяюсь и не замечал что багажник ниже моего роста... наверное потому что все-равно наклоняюсьчтоб положить/взять вещи и по этому не задеваю) и подлокотник мне как-то гармонично подошел, но у меня 2 точки опоры, локоть на подлокотнике, кисть на рычаге МКПП лежит :khmmm: был бы автомат, наверное захотелось бы длинного подлокотника... или по всем правилам науки и техники двумя руками руль держать :))
Ушёл с форума.

Аватара пользователя
sergej1976
2000
2000
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 11:02
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#74

Сообщение sergej1976 » 20 фев 2013, 16:41

Lucyfer,
Убедил, так убедил. Показал наглядный путь к очевидному. :morebeer:
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#75

Сообщение Lucyfer » 20 фев 2013, 16:55

VladAR писал(а):в кашкае не ударяюсь и не замечал что багажник ниже моего роста... наверное потому что все-равно наклоняюсьчтоб

Я тоже подныривал, но пару раз крепко саданулся. :zloba:
VladAR писал(а):у нас кстати на куге один из руководителей ездит

У меня тоже один из руководителей на Куге ездит, может поэтому денег взаймы не дали... :zloba: Наверно подумали, что "шибко жирно будя"...

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
sergej1976 писал(а):Lucyfer,
Убедил, так убедил. Показал наглядный путь к очевидному.

Спасибо за понимание! :morebeer: Я всегда стараюсь говорить о том, что проверил на себе.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
VladAR писал(а): локоть на подлокотнике, кисть на рычаге МКПП лежит был бы автомат, наверное захотелось бы длинного подлокотника...

Я локтем задевал подлокотник и он ещё дальше сдвигался назад. Приходилось подтягивать.
Последний раз редактировалось Lucyfer 20 фев 2013, 16:49, всего редактировалось 1 раз.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).


Аватара пользователя
sergej1976
2000
2000
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 11:02
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#76

Сообщение sergej1976 » 20 фев 2013, 16:59

Lucyfer,
Как турбина работает? Есть турбояма?
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#77

Сообщение Lucyfer » 20 фев 2013, 17:33

sergej1976 писал(а):Lucyfer,
Как турбина работает? Есть турбояма?

У меня не было раньше турбодизеля, я в этом плохо разбираюсь. Скажу только, что скорости переключаются плавно, не тупит, едет быстрее Кашкая.
Если нарою какие-то косяки отпишусь.
Пока я вынужден мириться с наружним замком капота ( под эмблемой). Сложновата магнитола, кашкаевский "Ниссан-Коннект" был проще.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
... а ещё в Кашкае, можно спинку переднего сидения откинуть одним движением, так же за секунду поднять. В Куге надо нудно крутить колёсико. :(((
Последний раз редактировалось Lucyfer 20 фев 2013, 23:47, всего редактировалось 3 раза.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

zalafrost
300
300
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 16:34
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#78

Сообщение zalafrost » 20 фев 2013, 17:40

да тут спору нет, машина получше (не классом) а планировкой и так сказать удобством.
Лошадок побольше.

В командировке в германии неделю ездили на универсале мондео, магнитола была как и у вас. Управление странное, но привыкнуть можно.

Тут больше вопрос я бы ставил куга против куга 2 или там тигуан.

Но автор для себя все решил, с чем его и поздравляем :)
Дождался Qashqai SE 2.0 4wd MT

Аватара пользователя
Navy448
300
300
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:24
Откуда: МО Восток

Re: Форд Куга после Кашкая

#79

Сообщение Navy448 » 20 фев 2013, 21:30

Поздравляю с новым авто! Как то катался на дизельной Куге, возил коллег на охоту,слегка поддатых :)) , мне понравилась машинка. Особенно удивил дизель- никакого шума и вибраций, как я ожидал, динамика лучше однозначно и автомат работает четко и мягко. Подвеска комфортнее кашкаевской (дорестайл сравниваю), но хотелось бы еще помягче. Вообщем за нынешние деньги отличный выбор. Салончик бы немного повеселее, но это уже кому что нравится. Так что поздравляю! :morebeer:

Аватара пользователя
Дэн1973
500
500
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 11:23
Контактная информация:

Re: Форд Куга после Кашкая

#80

Сообщение Дэн1973 » 20 фев 2013, 23:33

По габариту автора-автору подошла бы ещё мицубиси аутлендер хл ну и хитрейл ,и в ту же цену - можно даже было найти дешевле ! Но если понравилась "Куга" - "значит "Куга" ! Молодец ! Поздравляю с новой мафынкой !!!! :tutu: :tutu: :morebeer: :super: :ladoshki:
QQ - 2012 , SE - 1.6 мкпп


Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#81

Сообщение Lucyfer » 20 фев 2013, 23:45

Navy448 писал(а): Салончик бы немного повеселее, но это уже кому что нравится. Так что поздравляю!

Спасибо! Салон мне очень даже нравится, по крайней мере претензий к эргономике у меня теперь нет. А вот багажник похоже, меньше кашкаевского. Завтра с утра буду грузить инструмент - уточню.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Дэн1973,
Спасибо! Слишком большую, тоже не хочется - Кашкай по габаритам вполне устраивал. Куга, лишь немного больше, а уже приходится привыкать.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Форд Куга после Кашкая

#82

Сообщение VladAR » 20 фев 2013, 23:55

Lucyfer, кстати да, за что я люблю кашкай - за компактность :)) несколько раз во дворе протискивался сложив зеркала, пару раз проезжал в пробке с минимальными зазорами, была бы толще, не пролез бы... парковка на место любой пузотерки или хетча :khmmm:

Добавлено спустя 45 секунд:
ну и еще раз поздравления ;)

а начальство оно такое... Субординация :))
Ушёл с форума.

Аватара пользователя
BoZman
2000
2000
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:25
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC 150 Prado Рестайлинг-2 "Стандарт" 6АКПП White

Re: Форд Куга после Кашкая

#83

Сообщение BoZman » 21 фев 2013, 00:16

Lucyfer, Поздравляю с новым авто! Первый раз ездил на Куге с дизелем и МКПП в первую неделю после презентации в Е-бурге. Ездил долго и по разным дорогам, в том числе, и по совсем разбитым. Дизель и МКПП - только положительные эмоции, ходовая в целом понравилась, а вот внешность и салон моего, еще тогда почти нового Кашкая меня как-то больше устраивала... Но это на любителя. Учитывая скидку при покупке, дизель, считаю Кугу достойной заменой Кашкаю, это не какой-то кореец Спорт... ИМХО
Lucyfer писал(а):Там разница будет сантиметров 30!

С 30 см явно загнул!
Lucyfer писал(а):Я сегодня выходной, пойду искать Кашкай, чтобы померить, сфотать и выложить.

Не надо искать , держи! На фотке, это уже с фордовскими АМО (1892 мм), с родными 1800 мм до края двери. Т.е. увеличил подъем на 92 мм + дверь зимой в любые морозы открывается как надо, быстро, даже с виброшумоизоляцией.
Вложения
Копия АМО Форд Эскорт.JPG

Аватара пользователя
Lucyfer
700
700
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 17 май 2010, 13:53
Откуда: Москва. Каховка

Re: Форд Куга после Кашкая

#84

Сообщение Lucyfer » 21 фев 2013, 11:13

BoZman писал(а):С 30 см явно загнул

Я то говорил "на вскидку", а в реале вышло даже больше - я мерил от пола до обшивки. Видел вашу тему, сам думал так сделать. Теперь не надо.
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).

VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Форд Куга после Кашкая

#85

Сообщение VladAR » 21 фев 2013, 11:25

Что за амо? Что за тема? :khmmm:
Ушёл с форума.


Аватара пользователя
вадим б
900
900
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 18:16
Откуда: Магнитогорск

Re: Форд Куга после Кашкая

#86

Сообщение вадим б » 21 фев 2013, 11:32

Lucyfer писал(а):что проверил на себе.

наверное,только начал проверять...
кашкай 2.0 4wd cvt le+ 25.06.2011
28 лет за рулем,но быстро не езжу!

Аватара пользователя
BoZman
2000
2000
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:25
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC 150 Prado Рестайлинг-2 "Стандарт" 6АКПП White

Re: Форд Куга после Кашкая

#87

Сообщение BoZman » 21 фев 2013, 12:14

VladAR, АМО пятой двери:
http://www.clubqashqai.ru/forum/showthr ... 881&page=2
Последний раз редактировалось BoZman 21 фев 2013, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Форд Куга после Кашкая

#88

Сообщение VladAR » 21 фев 2013, 14:00

BoZman, а закрываться туже не стало?
Ушёл с форума.

Аватара пользователя
BoZman
2000
2000
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:25
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC 150 Prado Рестайлинг-2 "Стандарт" 6АКПП White

Re: Форд Куга после Кашкая

#89

Сообщение BoZman » 21 фев 2013, 15:15

нет, по крайней мере, я не почувствовал... :super:

VladAR
1500
1500
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 09:45
Откуда: Петрозаводск

Re: Форд Куга после Кашкая

#90

Сообщение VladAR » 21 фев 2013, 15:29

Надо будет поглядеть подумать, вроде не задеваю но с другой стороны запас карман не тянет ) вопрос разве что с гарантией но по идее не должен слететь :shame:
Ушёл с форума.



Вернуться в «Гараж»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя