знак "Шипы"

[VladAR]

и можно ли на лето оставлять наклейку шипы? ну реально же не хочется каждую осень искать покупать и клеить, а каждую весну отдирать и сошкрябывать портя ЛКП или стекло(

[ниссановец]

Лично я клеить буду, пока не переубедился, мне 500 р. если вдруг.. и не жалко, тогда узнал-бы точнее. А пока не переубедился. буду клеить.А вот бегать оспаривать я конечно не стану эти копейки мне потом дороже станут.

[lebuabodran]

Вот пусть кто-нить выложит постановление о штрафе, конкретно за отсутствие знака шипы

Выложил. Но выложил и противоположное.

КОЛЛЕКЦИЯ ПРОТОКОЛ И ПОСТАНОВЛЕНИЕ СУДА ПО ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ

1. Протокол гаишный - наказали


2. Постановление суда об отмене решения гаишников (другой случай чем в п.1) - отменили

Cудя по всему вопрос всё же остается не четко регламентированным. Лепить или не лепить знак - каждый решает сам. Для себя я пока раздумываю , поскольку:
- с одной стороны , за всё время своей практики вождения (19 лет) "не попадал" , а если бы и "попал" 2-3 раза , то хлопотность по прилепке и снятию знака (включая покупку , наверное не один раз) для меня превышает размер штрафа;
- с другой стороны остаётся открытым вопрос решения страховых издержек в данной ситуации...

[xzAlex]

направил запрос в ГИБДД, через портал гос.услуг (https://www.gibdd.ru/):
Ваше обращение принято c присвоением идентификатора 16-7247 и отправлено в Управление ГИБДД МВД по Республике Татарстан (420059, г. Казань, ул. Оренбургский тракт, 5).
текст запроса:
Добрый день!
Прошу разъяснить. На транспортном средстве, имеющих ошипованные шины, должен быть установлен опознавательный знак "Шипы", Согласно пункта 8, ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
При отсутствии знака "Шипы" какое наказание возможно для водителя? Приравнивается ли, плохочитаемый знак или знак, не соответствующий заданным размерам, к отсутствию знака, какое наказание предусмотрено в этом случае?
ждем ответ)

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
сейчас знакомого встретил, говорит что дошло до смешного - с линейкой инспектор подошел))) у него знак соответствует требованиям)

[Котяра]

направил запрос в ГИБДД, через портал гос.услуг

Пока для меня вопрос решен т.к. в судебном решении (по ссылке lebuabodran) все четко прописано, и прописано именно судом, хотя и не Верховным.
А по поводу запроса, то судя по самому тексту запроса ответ будет примерно такой же, как и в той ссылке ( http://www.youtube.com/watch?v=TnSnu1M2i_o ), а судебная практика говорит об обратном!!! И опять мы все тут будем спорить до бесконечности.
Мне кажется, что вопрос должен был быть сформулирован типа, можно ли штрафовать за отсутствие знака шипы, т.к. это не запрещает эксплуатацию и, соответственно, можно ли при таком раскладе инкриминировать ст. 12.15 КОАПА .... и т.д..
Да и запрос нужно было отправлять не в Управление ГИБДД МВД по Республике Татарстан (которое и затеяло всю эту возню со штрафами, соответствено, они не могут в ответе написать, что они идиоты!!! ), а в Уравление ГИБДД всея Руси.

[xzAlex]

Котяра
Я специально привел ссылку сайта, куда направил запрос, это как раз и есть, как вы выразились, всея Руси)))
А в Татастан письмо автоматически было перенаправлено уже с сайта.
Прошла кое какая инфа, не буду озвучивать до получения ответа.
До суда не хочу доводить, не те деньги. Судебные издержки дороже встанут. Но хочется ясности по данному вопросу.
Думаю, что не всем инспекторам судебное решение будет являться истиной, а вот ответ руководства - будет весомее. все ИХМО

[Котяра]

Вот еще одно решение суда от 2013г., первое попавшееся в нэте - http://kia-rio.net/forum/showthread.php ... f&p=272116
Если поискать, ту можно еще кучу найти. Так зачем платить, если можно не платить. В данном споре поможет только разъяснение ВС, типа того, как когда-то за разворот через двойную сплошную лишали прав, как за выезд на встречку!!! И все Гайцы (даше на верхах) усирались, выступая во всевозможных передачах, писали ответы всевозможные и доказывали, что за разворот лишают прав, пока не появилось разъяснение ВС - ЭТО НЕ ЗАКОННО. ИМХО

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

До суда не хочу доводить, не те деньги. Судебные издержки дороже встанут.

Все издержки покроются виновной стороной. а адвоката Вам уж точно для этого не нужно нанимать.
Тут нужно четко понимать только два момента:
1. Штраф за это НЕ ПОЛОЖЕН.
2. Если будет доказано, что отсутствие знака шипы привело к ДТП, то Вы будете признаны виновным. И, даже если Вас пр знают не виновным, все равно могут возникнуть вопросы по выплате по страховке, т.к. в правилах страхования четко написано, что автомобиль должен быть исправным и соответствовать все требованиям при эксплуатации (а значит знак должен быть), а СК лишь бы повод найти, что бы не платить.
Каждый решает сам, но я знак не клею, а просто вожу его с собой, и если что, то наклею до приезда Гайцов.

[xzAlex]

лучше сразу клеить, если по второму пункту... чтобы его ни разу не было... сейчас региков много))))
к судебным издержкам я не только деньги отношу, но главное - время, потраченное на это дело. это же по закону подлости - как всегда не вовремя!)))

[ниссановец]

Ну вот она и истина, на подходе прям! (когда детсад заканчивается, разум просыпается) И ссылка ваша подходит - http://kia-rio.net/forum/showthread.php?t=9019&page=2
"....Бывалые знают, сколько времени и нервов может отнять обжалование. А наклейка «копеечного» опознавательного знака займёт 10 секунд. Думайте сами, решайте сами, исполнять или не исполнять...."


Скорее всего и из ГИБДД ответ будет именно таким - знак вешать необходимо, а наказания не предусмотрено за его отсутствие.(подождём - увидим!) Оставим все побочные явления (случаи аварии, мздоимство гаишников и т.п.), итог один - надо приклеить! А раз надо - то после установки знака какой смысл говорить о штрафах?!
(экспериментаторам лёгкой дороги)

[xzAlex]

Вот чтобы не обжаловать что знак грязный и в темноте не видный, да еще и не того размера, может и подойдет ответ)))
Но подождем, что там от комментируют.

[dimedrol]

...а тем временем во ВКОНТАКТе пишут

Правозащитники жалуются на инспекторов ГИБДД, штрафующих автомобилистов за отсутствие знака «Шипы».

Формально, граждане, применяющие шипованные шины, обязаны информировать об этом остальных участников движения
с помощью треугольной таблички с буквой «Ш», которая вешается на заднее стекло.
Данное требование прописано в приложении к ПДД под названием «Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации».

При этом сегодня инспекторы штрафуют водителей за езду без «треугольника» на 500 рублей.
Однако правозащитники считают, что это незаконно, так как подобный штраф не предусмотрен Кодексом об административных правонарушениях, а наказать водителя можно только за неисправную тормозную систему, сильный люфт в рулевой колонке, неработающие приборы освещения и т.п.

Как говорится в письме, число обращений по поводу незаконного применения штрафов инспекторами увеличилось за последние два месяца:
«Вероятно, это связано с тем, что многие уже переобулись в зимнюю резину.
В меньшей степени это касается Москвы и Петербурга, здесь эта проблема остро не стоит»,— пояснил Травин изданию Коммерсант.

[Поварёнок]

Знак "Ш" весить!!!
Кто за? прошу подписаться ниже нажатием спасибо!!!

[xzAlex]

На мой запрос официальный ответ еще не поступил.
Со слов гайцев: зачем повесил знак "Ш"?! Нам уже из управления звонят и спрашивают - вы что там творите?! Мол куча жалоб и запросов пошла))
В моем городе редко можно встретить машинку без "ш", в соседних - знаков практически не видно.

[Поварёнок]

В моем городе редко можно встретить машинку без "ш", в соседних - знаков практически не видно.

там просто гайцев.точка.нет

[xzAlex]

там просто гайцев.точка.нет

)))))
У нас в республике сейчас их хватает. Рейды постоянные - два раза в неделю.
Плюс к ним - и в обычные дни засады и кордоны - не редкость. Зато отморозков на дороге почти не видно.
Было время - почти не было, после сокращения. Так все ощутили беспредел на дорогах. Так что у нас гайцев практически не ругают, понимают - они нужны.

[dimedrol]

Ещё кое-какие разъяснения из юридич.группы ВКОНТа:

Так как довольно часто в последнее время люди стали спрашивать о привлечении к ответственности за отсутствие знака "Шипы", разъясняем:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей ИЛИ условий, при которых эксплуатация транспортных средств ЗАПРЕЩЕНА

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии С Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, -

Открываем ПДД РФ и понимаем, что Основные положения делятся на ДВА подраздела:

Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации
(в которых, в пункте 8, указан знак "Шипы")

и Перечень неисправностей, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.
Читаем ЕЩЕ РАЗ ч.1 ст.12.5 КоАП РФ и понимаем, что при отсутствии знака "Шипы" эксплуатация ТС не запрещена, а значит привлечь к ответственности за данный момент нельзя.

Если еще подробнее то:
ч.1 ст.12.5 КоАП РФ относится либо к Переченю неисправностей, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств, либо к п.11 Основных положения по допуску транспортных средств к эксплуатации:

11. Запрещается эксплуатация:
автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);
троллейбусов и трамваев при наличии хотя бы одной неисправности по соответствующим Правилам технической эксплуатации;
транспортных средств, не прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр или технический осмотр;
транспортных средств, оборудованных без соответствующего разрешения опознавательным знаком «Федеральная служба охраны Российской Федерации», проблесковыми маячками и (или) специальными звуковыми сигналами, с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами, надписями и обозначениями, не соответствующими государственным стандартам Российской Федерации, без укрепленных на установленных местах регистрационных знаков, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки;
транспортных средств, владельцы которых не застраховали свою гражданскую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
транспортных средств, имеющих на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему легкового такси и (или) на крыше - опознавательный фонарь легкового такси, в случае отсутствия у водителя такого транспортного средства выданного в установленном порядке разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси;

(с) Ермолайка Путинъ

[Котовод]

dimedrol, еще в начале темы писал для особо одаренных

а, если серьезно , то за отсутствие знака "Шипы" в Административном Кодексе не предусмотрено административное наказание... нет такой статьи
так что, ставить или не ставить знак, это ваш выбор

[Kors]

я купил и наклеил на всякий случай, в принципе сзадиедущие будут хотя бы знать, что шипы стоят

[Поварёнок]

транспортных средств, не прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр или технический осмотр

так осмотр надо??????? мне страховку так сделали, заплатил только что типа осмотрели 260 р. Потом-то этот тех талон то не нужен вообще.... ну это только что машина у меня новая...

[dimedrol]

Котовод писал(а):
за отсутствие знака "Шипы" в Административном Кодексе не предусмотрено административное наказание...

Ты ведь видишь как они подводят:
не за отсутствие знака Шипы, а под предлогом того, что твоё авто запрещено к эксплуатации из-за невыполнения требований по наличию этого знака.
Т.е. как бы немного в обход...

[brembowww]

Я поставил знак шипы, в правой нижней части заднего стекла, знак может и не по ГОСТ, но главное он есть, вставил изнутри и припёр небольшой пластинкой. Летом убираю за ненадобностью. Обзор не уменьшился.
Еще снаружи наклеил восклицательный знак, считаю с ним стало легче ездить, чаще уступают и не сигналят когда зазеваюсь на зеленый цвет.

[вадим б]

Еще снаружи наклеил восклицательный знак

еще надо было треугольник с сапогом или ботинком наколхозить...

[xzAlex]

Мой вариант)

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
из плюсов: не закрывается снегом, меньше марается чем на стекле, не перекрывает обзор

[dimedrol]

еще надо было треугольник с сапогом или ботинком наколхозить...

чайник на фаркоп повесить уже предлагали?

[brembowww]

еще надо было треугольник с сапогом или ботинком наколхозить...

Что хотите то и делайте на свои автомобили, у меня стаж 9 лет, но я не считаю, что езжу идеально, потому и приклеил восклицательный знак. А то все прям такие асы как за руль сядут. А я езжу ради удовольствия нервничать за рулем я не хочу.

И вовсе считаю, что езда за рулем это РАБОТА...

Вообще посчитал это высказывание за оскорбление.

[вадим б]

Вообще посчитал это высказывание за оскорбление.

зря обиделся,просто с таким стажем и вешать треугольники с восклицательным знаком?

А я езжу ради удовольствия нервничать за рулем я не хочу.

а других заставлять нервничать?

[xzAlex]

Я тоже не люблю нервничать за рулем, поэтому, когда кто то пытается "сделать мне нервы", я закрываю глаза и спокойно жму на газ))))
Шутка конечно) но за рулем не редко приходиться нервничать, в силу малого опыта наверное, стараюсь отучаться, не пылить за рулем)

[xzAlex]

в завершении темы: получил ответ от управления ГИБДД, привожу в отсканированном виде

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
.

[dimedrol]

xzAlex,
ничоссе у вас Служаки любят *шапку* на бланке раздуть! Орёл 1\3 площади листа занимает....

За неравнодушную и активную Гражданскую позицию - УВАГА!

[ViktorB3]

А я не парюсь по этому поводу! У меня "липучка". Шипов-то нет! Стало-быть и "Ш" на стекле - лишнее!!!