Какая сплошная неподсудна!

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 17:14

Наталья72 писал(а):
Yuriy писал(а):Крайнюю необходимость

"Крайняя" - это, когда вы СМОЖЕТЕ доказать, сто СПРАВА , ВЫ ОБЪЕХАТЬ НЕ СМОГЛИ...

Движение по обочине, так же как и обгон справа запрещены.
Прочитайте внимательно:
"Выезд в нарушение Правил дорожного движения " и "Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях"

Yuriy писал(а):обгон справа з

Я не про обгон, а про "крайнюю необходимость", т. е. объезд препятствия.

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 17:21

Наталья72 писал(а):Только позавчера заместителя нашего ген. директора поймали за обгон по встречке

Вы сначала про обгон, а потом обьезд. Вы сначала определитесь что было. Это два разных действия и санкция разная.
P.S. А развели заместителя красиво.

Yuriy писал(а):ы сначала про обгон, а потом обьезд.

"Развели" за сплошную, а не

Yuriy писал(а):обгон, а потом обьезд. В

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 17:27

Ну вы сами себе противоречите. Если обгон, то споров нет 12.15 ч.4. А если сломалась фура, то это обьезд препятствия и 12.15 ч.3 штраф 1000-1500. Надеюсь разницу уловили?

Yuriy писал(а):Ну вы сами себе противоречите.

Я не противоречу. Говорю, что сказали мне, протокол видела. Все.

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 17:37

Наталья72 писал(а): протокол видела. Все.

И что за протокол? Нет за встречку штрафа в 5000 рублей.

Yuriy писал(а):И что за протокол? Нет за встречку штрафа в 5000 рублей.

А кто сказал про штраф по протоколу? Это ваше любимое "обойтесь без протокола"....при наличии протокола это называется "договориться с начальником"

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 17:52

Наталья72 писал(а):Это ваше любимое "обойтесь без протокола"....

В моем понимании обойтись без протокола это отбить всякое желание и даже мысль приступать к составлению протокола, а не решать через начальство. И я становлюсь не интересен. Ведь разговор со мной может занять много времени, да и по судам потом бегай. А ведь на дороге столько водителей, готовых оказать материальную помощь испектору ГИБДД.

Сообщение **Лилия** » 11 июн 2008, 18:03

В ПДД написано:
1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Это про то, чтоб просто так не ездили по левым сторонам, без обгона, объезда препятствия, разворота и т.п.

Однако в ПДД же написано, например:
11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны.
При этом,например, в вышеприведенной статье про запрет обгона сказано, в каких случаях запрещен обгон, если он связан с выездом на полосу встречного движения. В случаях, не подпадающих под указанные, обгон, связанный с выездом на полосу встречного движения, не запрещен. А не связан он с выездом на полосу быть просто не может, если 1 полоса всего в одном направлении и обгонять можно только слева(исключения сюда не подходят). Хотя бы одно это говорит о том, что сама по себе встречная полоса-не нарушение ПДД. Хотя бы потому только,что так не написано в этих самых ПДД.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Yuriy
я тоже стараюсь не доводить до протокола. Почти всегда получается, если у гайцов нет плана и вала.

Сообщение **Лилия** » 11 июн 2008, 21:46

Ха! Приехала домой, поужинала-дай, думаю, гляну: можт-появилась -таки от Наталья72 ссылка на конкретику-ту, которая запрещает оказаться на встречке, если нету нарушения запретов и предписаний: прерывистая линия разметки, впереди тащится неудобная помеха, видимость позволяет судить, что встречке я не мешаю(нету её или далеко она), знака обгон запрещен нету и прочие благоприятные факторы (это тот самый, к примеру, случай, который я должна была привести из разряда "МОЖНО")...Чет-нету конкретики из ПДД про запрет-то... :khmmm:

Интересно просто, как будет квалифицировано событие правонарушения в протоколе: по какому пункту Правил, в этой ситуации. Голословные "ИМХО" как-то не убеждают...
З.Ы. вот если ДТП на встречке-тут не докажешь ничего, потому что не оценил опасность и создал помехи встречному движению. При ДТП тот, кто на встречке-виноват априори.

Лилия писал(а):ссылка на конкретику-ту,

Так это я у вас, Лилия, просила ссылку на конкретику. А вы все, как обычно, свалили с больной головы на здоровую, дабы "развести" в очередной пост демагогию на три квартала.

Лилия писал(а):что встречке я не мешаю(нету её или далеко она)

Я же у же сказала, вы трактуете ПДД, как вы понимаете. Ради бога. В добрый путь.

Лилия писал(а):прочие благоприятные факторы

Какие прочие? Где в вашем примере вы увидели выезд на встречку? Очнитесь! Вы описали ОБЫЧНУЮ штатную ситуацию. При чем здесь встречка? Выезд на встречную полосу-это пересечение СПЛОШНОЙ ЛИНИИ, для чего вы это делаете-не важно(дубль52). Если пунктир-действительно можно все, но если линия двойная, только с одной стороны прерывистая, а с другой сплошная, то использовать прерывистую можно ТОЛЬКО для поворота или разворота со стороны прерывистой, а пересечь прерывистую, обогнать, а потом обратно со стороны сплошной перестроиться в свой ряд-нарушение п. 12..... Но это-не ваш пример!
P.S. Лилия, на сайте Авторадио есть тест по ПДД, попробуйте его пройти. Там ситуаций-масса, все разные, может тогда вам что-нибудь станет понятнее?!
P.S. 2 Лилия, и не надо меня больше "на слабО" пытаться ловить. Вести полемику можно с человеком, который действительно "в материале", а не строит "гипотетические" ситуации...
Повторюсь, удачи вам на дороге!

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 23:13

Наталья72 вся Ваша беда, что Вы встречку пытаетесь привязать к разметке. И не можете понять, что ПДД разрешают выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. А следуя вашей логике, то если на Волгоградском проспекте не будет разметки, то можно ехать по всей ширине.

Гарик · Сообщение **Гарик** » 11 июн 2008, 23:19

И опять всё дальше...видно больше не о чем! Yuriy а вы сами помните как трактуют ПДД дорогу без разметки? И как предписывают...

Лилия писал(а):При ДТП тот, кто на встречке-виноват априори.

А если в горку крутую едет? Ему вроде уступить "верхние" на встречке должны при объезде препятствия :beeeee:

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 23:32

Гарик писал(а):И опять всё дальше...видно больше не о чем! Yuriy а вы сами помните как трактуют ПДД дорогу без разметки? И как предписывают...

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Сообщение **Лилия** » 11 июн 2008, 23:35

Гарик писал(а):И опять всё дальше...видно больше не о чем! Yuriy а вы сами помните как трактуют ПДД дорогу без разметки? И как предписывают...

они предписывают, что кроме разметки, есть ещё усмотрение водителя о том, сколько тут может быть полос(исходя из ширины ПЧ), а также предписывают держаться правой стороны- в силу правосторонности движения и в силупрямых указаний(например, за городом на трассе).
Дело-то не в этом....
Странно мне просто, что тут совершенно голословные заявления типа-"нельзя никогда на встречку, независимо ни от чего!!!!!!!"- выдаются за некое аргументированное мнение, а мои, например, посты, включая ссылки на нормы ПДД, Верховный Суд, просто пример ситуации, когда можно это делать-изображаются как "демагогия на три квартала". Поскольку разговор действительно неконструктивен и я понимаю, что обосновать свою точку зрения нормами оппонент не в состоянии, готова спор прекратить. Он, простите, слишком неравен.По-моему, моя чаша весов уже валяется на полу, с грохотом упав из-за тяжести аргументации :)))

Кстати, Гарик, а лично Вам-ЧТО ясно по существу, а?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

ТурбоВазКлассик
любое исключение остается таковым.Разве вы не обязаны убедиться сначала, что вам уступают? :beeeee:

Гарик · Сообщение **Гарик** » 11 июн 2008, 23:37

Лилия писал(а):Кстати, Гарик, а лично Вам-ЧТО ясно по существу, а?

А вам до сих пор не ясно, что я умышленно не высказывал свою точку зрения на этот спор?!

Лилия писал(а):что кроме разметки, есть ещё усмотрение водителя о том, сколько тут может быть полос(исходя из ширины ПЧ), а также предписывают держаться правой стороны- в силу правосторонности движения и в силупрямых указаний(например, за городом на трассе).
Дело-то не в этом....

Вот я и говорю, а при чём тут Волгоградка постом выше???... :padstalom:

Сообщение **Yuriy** » 11 июн 2008, 23:42

Гарик писал(а): Вот я и говорю, а при чём тут Волгоградка постом выше???...

Наталья72 писал(а): Выезд на встречную полосу-это пересечение СПЛОШНОЙ ЛИНИИ, для чего вы это делаете-не важно(дубль52).

Только для этого.

Гарик · Сообщение **Гарик** » 11 июн 2008, 23:45

Не-е вас точно только третейский судья развести сможет или НАСТОЯЩИЙ Админ.... :yesyes:

Сообщение **Лилия** » 11 июн 2008, 23:54

Наталья72 писал(а):Очнитесь! Вы описали ОБЫЧНУЮ штатную ситуацию. При чем здесь встречка?

получается, что через прерывистую линию невозможно выехать на полосу, предназначенную для встречного движения. Как ни старайся-всё время будешь на своей полосе, то есть на попутной. Во дела! :super:

Лучше прочтите определение разметки 1.5. в Приложении к ПДД. И поясните, что такое-потоки противоположных направлений. Не встречку ли отделяет эта прерывистая черточка на асфальте?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Yuriy жму руку. (в смысле-поняла, к чему это было, про Вогоградку)

Гарик · Сообщение **Гарик** » 11 июн 2008, 23:59

Лилия писал(а):Yuriy жму руку. (в смысле-поняла, к чему это было, про Вогоградку)

..и осталось обнявшись...долбить дальше до бесконечности... :padstalom:

Сообщение **Лилия** » 12 июн 2008, 00:06

Гарик
вам не удастся отсидеться. Что вы думаете по этому поводу? Ну, хотя бы о том, имеет ли право то, что за прерывистой линией разметки, именоваться полосой, предназначенной для встречного движения, или только если есть сплошная?

Гарик · Сообщение **Гарик** » 12 июн 2008, 00:09

Лилия Удастся, удастся....иначе я -бы несколько страниц назад ещё-бы всё сказал! :yesyes:

Сообщение **Лилия** » 12 июн 2008, 00:13

Гарик
а смысл? не высказываться?вы же тоже ездите по дорогам, тоже учили правила.
вот, например, разметки нету. Значит-могу ехать по всей ширине дороги, куда хочу?
а как же тогда п. 9.1. ПДД, где без знаков требуют иметь в виду, что:
"стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части"....и нигде не сказано, что это "то место, которое за сплошной линией разметки".
Матчасть.

Сообщение **Лилия** » 12 июн 2008, 01:32

Гарик писал(а):
Лилия писал(а):"
Вот именно поэтому я и вопрошал у Yuriy, теперь надеюсь понятно,как абсурден его пример Волгоградки....

Действительно,пора сворачивать.....

неа, не абсурден ни разу.абсурдно мнение по поводу сплошной, которое он и проиллюстрировал примером .Если на Волгоградке убрать сплошную -нет и встречки, что ли? Он как раз ни примером, ни чем-то иным не опровергает п. 9.1., а доводит пример до абсурда, для наглядности.А вот уже п. 9.1. указывает, что нельзя всю Волгоградку считать невстречкой, если стереть разметку.или нарисовать прерывистую.Встречка как была так и останется.раз это не дорога с односторонним движением. Не так ли?
Давайте, свернем. :popcorn:

Гарик · Сообщение **Гарик** » 12 июн 2008, 10:07

Лилия писал(а):Давайте, свернем.

Ну слава Богу!!! :yesyes:

Тему закрывать? :khmmm:

Гарик · Сообщение **Гарик** » 12 июн 2008, 10:55

Аш-какАй в этом споре не будет окончания,т.к. в нём нет участия компетентного лица, с которым смогут согласиться все,при приведении соответствующих доводов! :yesyes:

А спор уже на грани....

Если спор уже на грани нужно просто промолчать дабы не переходить эту грань. Все равно в споре кроме злобы и склоки ничего не рождается. :tochno-nea:

Nissan Qashqai Клуб

Какая сплошная неподсудна!

Кто сейчас на конференции