Суб-Диллеры - подводные камни? И кредитные машины???

Сообщение **Сашок** » 27 мар 2008, 16:10

Братцы помогите!
Очень нужен Ваш совет, рекомендации....Жуть как хочу Кашкайчик и дают сейчас в долг деньги, потом может не обломиться, поэтому так как у официальных диллеров очередь минимум на 10 месяцев, сунулся к неофициальному...к суб-диллеру...вопрос вот в чем, кто-нибудь сталкивался с ними, например Автосалон на Садовом или Формула Авто на Рязанском проспекте. Накрутки везде
на доп. оборудование в 60 тысяч.... а есть где и больше, но главный страх по поводу гарантии, останется она или нет?
.Пожалуйста отзовитесь кто сталкивался, какие подводные камни?
Откуда они берут машины если у всех официальных их нет.

И еще, ребята, не дайте пропасть мне лоху, я честно в этих делах не силен...как не попасть на кредитную машину, какие есть варианты накола....?
Всем безумно благодарен за ответы

Сообщение **peat** » 27 мар 2008, 16:21

У не официалов, в основном машины отказников, которые им манегеры сливают, а гарантия на них все равно должна сохраниться,но лучше позвонить в любой оф ценр и спросить,типа купил машину не у официалов, возьмете на гарантию? и посмотриш что скажут

Гарик · Сообщение **Гарик** » 27 мар 2008, 16:22

Сашок писал(а):И еще, ребята, не дайте пропасть мне лоху, я честно в этих делах не силен...как не попасть на кредитную машину, какие есть варианты накола....?

Это пожалуй одно из основных...только не так давно была передача и в ней показали и рассказали, как человек купил авто, поставил на учёт..а через некоторое время..к нему пришли из банка..советов давали мног...но все они без 100% гарантии избежать это!! ..По поводу авто у перекупщиков в салонах...авто в основном полученны на юр.лицо..т.е. без нарушений ввоза и гарантия сохраняется..так по крайней мере говорил и наш Админ..я ездил и на Рязанку и в МирАвто на Варшавку...но..опять-же..как будет всё в реалии..кто даст вам гарантии на годы владения авто...Продавец может исчезнуть..дилер может потом отказаться..если..что-то..Не могу однозначно советовать Вам идти по такому варианту..считаю более надёжным(да и менее затратным) купить авто у отказавшегося очередника, благо обьвлений море!! :yesyes:

Сообщение **Sergei** » 27 мар 2008, 16:30

Гарик писал(а):к нему пришли из банка..советов давали мног...но все они без 100% гарантии избежать это

Подстраховаться в подобных случаях от этого и как-то себя обезопасить невозможно! Основная проблема - отсутствие единой базы с ГИБДД. То есть, в ГАИ по кредитным авто не проставляется отметок о том, что машина находится в залоге. А при наличии огромнейшего количества банков узнать это иным способом просто нереально.... А по ГК право залога сохраняется при реализации авто... То есть дяденьки из банка имеют полное право забрать у такого покупателя машину.... По данным вопросам можно дискутировать очень много и давать огромное количество советов...... Но..... Лучше брать машину у официалов - это 100%-ная гарантия юридической чистоты авто.

Гарик · Сообщение **Гарик** » 27 мар 2008, 17:33

Сашок писал(а):ой как хочется...

Проштудируй обьявы по продажам на всех сайтах...быстрее Будет!!! :yesyes:

Удачи!!!

Сообщение **Сашок** » 27 мар 2008, 18:20

Всем огромное спасибо за ответы... буду репу чесать и мозговать... у меня все так петух клюнул приспичило и ой как хочется...
Всем спасибо и удачи!

Гарик · Сообщение **Гарик** » 27 мар 2008, 19:03

Сашок А в обьявах продают..уже в салоне и просят 40..торгуйся..он-же уже ЕСТЬ...а

Сашок писал(а): ой как хочется...

тебе

Удачи!!! Правда ..чёрный... :yesyes:

Сообщение **Alex Ch** » 27 мар 2008, 21:32

Сашок
Купить КЕШУ у официала быстро - реально. Сам нашел и взял за 3 месяца и по цене прайса. У серого брать не стал , по выше приведенным причинам. НМР сказал - чтобы не сняли с заводской гарантии , нужно предпродажную подготовку произвести у официала. Значит , а кто ввез КЕШУ? Спроси у серого VIN и затребуй оригинал ПТС. Станет ясно кто ввез и кто есть хозяин на текущий момент (кредитнный?). Все это рисково. Долби официалов. Отказных много. ВОДА КАМЕНЬ ТОЧИТ !!! УДАЧИ!! :tutu:

Сообщение **Сашок** » 28 мар 2008, 07:27

А как нашел-то? Просто тупо звонить постоянно? Или контакт какой был? Я так понимаю, что в ПТС должен идти Ниссан потом Диллер, если так, то вроде должно все прокатить??? А кредитная как сюда вписывается не знаю, я в этом совсем слабак....
Спасибо всем за советы!

Сообщение **Alex Ch** » 28 мар 2008, 20:46

Сашок

Сашок писал(а):? Просто тупо звонить постоянно? Или контакт какой был?

Контакт надо находить самому - расположи менеджера , чем то неожиданным: поздравление с 325 годовщиной со дня смерти лошади Пржевальского... , анекдот в тему , просто выразить заинтересованность его жизнью и поплакать о том как тяжело жить без железного друга (КЕШИ) и будешь безмерно счастлив если этот (манагер) изыщет возможность сделать доброе дело, которое будет по достоинству оценено. В Москве 13 официальных диллеров в которых работает больше 100 манагеров. И каждый из них хочет выделится и заработатью. К серому КЕШИ уходят, через них ,с согласия руководителя и надо просто поймать этот момент :yesyes:

Сашок писал(а):что в ПТС должен идти Ниссан потом Диллер,

Именно так. Обрати внимание на ОРИГИНАЛ ПТС т.к. копию подсовывают , как правило , если машина кредитная или что - нибудь еще не в порядке :popcorn:

УДАЧИ !!![/img]

Alex Ch писал(а):выразить заинтересованность его жизнью и поплакать о том как тяжело жить без железного друга

А я не умею... Уважаю только взаимовежливость, а плакаться перед манагёром? :toshnilovo:

Сообщение **Alex Ch** » 30 мар 2008, 23:24

ТурбоВазКлассик

ТурбоВазКлассик писал(а):А я не умею... Уважаю только взаимовежливость, а плакаться перед манагёром?

Так сперва взаимовежливость , а уже потом берешь его за живое :padstalom:

Если тупо на пролом , то вон оно 1,5 года и мама не горюй :zloba:

Гарик · Сообщение **Гарик** » 30 мар 2008, 23:30

Alex Ch писал(а):Так сперва взаимовежливость , а уже потом берешь его за живое

Очень верное замечание или совет... :yesyes:

Сообщение **Сobra** » 31 мар 2008, 14:56

может я не в этой стране живу, но ни разу не слышал чтоб покупали в салоне кредитное авто! как это выглядит на практике? :popcorn:

Сообщение **Sergei** » 31 мар 2008, 15:43

Cobra, весьма примитивно..... В смысле выглядит.... Манагеры сами могут не знать, что продают "кредитника".... Просто пригоняется и ставится на комиссию (возможен даже вариант с трейд-ин) залоговый автомобиль.... Проверить его на предмет залога ооооооочень затруднительно, а чаще всего просто нереально.... Подобное может произойти и с новым авто (оно просто не ставиться на учет и запись в ПТС не делается, либо анулируется как ошибочная).... Самый безопасный способо - приобретение нового авто у официального диллера! Который может гарантировать его юридическую чистоту!

Сообщение **Racer** » 31 мар 2008, 16:05

Я прошу прощения, но ведь если авто кредитное:
1. ПТС по идее находится в банке (так называемый залог).
2. В ПТСе по-любому записан владелец автомобиля (уже после салона).
3. Даже если ПТС на руках, там все-равно должно быть уже как минимум 2 хозяина. (Салон и человек, который брал кредит на покупку этой машины).
Каким образом сдесь можно скрыть факт "не первой" продажи авто???

А ещё, я бы смотрел на то, кем выдан ПТС. Если таможней, то шансов больше, что он "родной". А вот если местным ГИБДД, то стоит задуматься, почему его поменяли.

Сообщение **Sergei** » 31 мар 2008, 16:26

Racer писал(а):1. ПТС по идее находится в банке (так называемый залог).

Так то оно так, только.... Работники банка не будут ходить с каждым клиентом за ручку в гаи, пока тот поставит авто на учет..... Как правило, в таком случае заемщику дается от 5 до 7 дней с момента приобретения авто на постановку на регучет и лишь после этого ПТС сдается в банк... Только по истечении недели (+/- в зависимости от отдельно взятого банка и региона) банк начинает "бить тревогу" и названивать клиенту.... Обычно, дабы затянуть время можно сказать, что срочно уехали в командировку на месячишко, а птс кроме вас принести больше некому.... а можно и вообще трубу не брать или отключиться.... тогда сразу займется СБ банка, но опять-таки спустя пару недель.... А что касается записи в ПТС, то тут множество возможных путей избежать этого.... Вплоть до сговора с работником изначального салона-продавца, который тупо "забудет" вбить данные нового собственника.... Таким образом получаем на руки автомобиль с чистым ПТС, где собственником написан только салон-импортер!!! А потом, отдаем тысячу рубликов (в зависимости от региона цена может варьироваться) и составляем новый "чистый" договор купли-продажи с требуемыми данными, либо справку-счет!!!
З.Ы. Поверьте на слово, знаю что говорю - сам руковожу СБ одного из банков и эта тема пипец насколько больная. В среднем в год таким образом "уходят" в каждом банке порядка 100 автомобилей!!!!!!!!!!!!

Сообщение **Racer** » 31 мар 2008, 16:52

Sergei
Спасибо за разъяснения! :beer:

Сообщение **Sergei** » 31 мар 2008, 17:05

Racer , всегда пожалуйста! По любым вопросам в данной сфере всегда рад помочь! :gotov:

Sergei писал(а):Проверить его на предмет залога ооооооочень затруднительно

Вообще-то действительно,странная система. Ну ведь если вы купили авто,то вам дается чек о том что вы заплатили энную сумму.По сути это получается мошенничество чистой воды,дело уголовно наказуемое.

Гарик · Сообщение **Гарик** » 31 мар 2008, 20:38

Гаечка...а по жизни получается..что суд выносит решение о возврате авто банку(как залогодержателю)...и авто у вас изымают... :yesyes:

Сообщение **Сobra** » 01 апр 2008, 08:57

Sergei писал(а):В среднем в год таким образом "уходят" в каждом банке порядка 100 автомобилей!!!!!!!!!!!!

ужас!

так при такой массовости об этом непременно должны трубить в СМИ! почему я тогда первый раз об этом слышу?! :bum-bum:

Сообщение **Sergei** » 01 апр 2008, 09:10

Гарик писал(а):Гаечка...а по жизни получается..что суд выносит решение о возврате авто банку(как залогодержателю)...и авто у вас изымают...

Совершенно верно, Гарик!!! :super:

Согласно гражданскому законодательству и федеральному закону "О залоге" залог сохраняет свою силу на имущество при его отчуждении!!! Т.е. юридически авто оформлено на клиента, а фактически оно принадлежит банку! И банк через суд со стопроцентной гарантией его потом истребует у последующего покупателя! И так называемое правило добросовестного приобретателя в данном случае действовать не будет!!!

Сobra писал(а):так при такой массовости об этом непременно должны трубить в СМИ!

Трубят!!!!!! Еще как трубят!!!!! Хотя в полном объеме ни одна из кредитных организаций "сор из избы" не выносит!

Сообщение **Сobra** » 01 апр 2008, 09:34

а отсудить назад деньги у серого дилера удаетсо? :popcorn:

Гарик · Сообщение **Гарик** » 01 апр 2008, 09:37

Сobra писал(а):а отсудить назад деньги у серого дилера удаетсо?

..А в такой ситуации обычно вся вина...ложится на заёмщика продавшего незаконно авто..а его-то и не могут найти... :yesyes:

Сообщение **Sergei** » 12 апр 2008, 14:00

Гарик писал(а):..А в такой ситуации обычно вся вина...ложится на заёмщика продавшего незаконно авто..а его-то и не могут найти...

Совершенно верно, Гарик, как правило именно так и бывает... Крайний в данной ситуации не серый диллер, салон перекупщик и тому подобное, а именно заемщик!!! Т.е. первоначальный "покупатель" автомобиля! Как правило найти его весьма проблематично... Но, даже если он нашелся, либо по иску вынесли решение в его отсутствие о взыскании истребуемой суммы, взять с такого человека нечего... В большинстве подобных случаев продажа автомобиля не является волеизъявлением заемщика. Как правило, в таких случаях человека что называется "грузят" на покупку автомобиля по тем или иным причинам и обстоятельствам..... В лучшем случае он получает за это "гонорар" в пределах 50-ти тысяч. На выходе он оказывается каким-нибудь безработным алкоголиком, которого отмыли, побрили и приодели поприличнее для нескольких походов в Банк.... Соответственно взять с такого человека нечего. После вынесения судебного решения и обращения в ПСП (подразделение судебных приставов) последние возбуждают в отношении него исполнительное производство... Но, по нашему "подводнокаменному" законодательству, срок ИП составляет всего три месяца с момента возбуждения. Затем оно прекращается и истцу выдается акт о невозможности взыскания..... Вот такая плачевная история.... На сем заканчивается эпопея по возврату своих кровненьких..... Можно, конечно, неоднократно заново предъявлять исполнительные листы в ПСП, но результат каждый раз спустя 3 месяца будет одним и тем же.... Правда, в рамках нового Закона "Об исполнительном производстве", на ответчика могут наложить ряд ограничений, как то запретить выезд за границу и тому подобное.... Но для этих людей подобные "ограничения" - только лишний повод посмеяться и опрокинуть стопочку.....

Nissan Qashqai Клуб

Суб-Диллеры - подводные камни? И кредитные машины???

Суб-Диллеры - подводные камни? И кредитные машины???

Кто сейчас на конференции