Autosecurity-вопросы и ответы!

[Андрей@]

В принципе, любая охранная система, оснащённая брелком дистанционного управления, способна заменить штатный брелок управления центральным замком, т.е. при постановке на системы на охрану и снятии с неё параллельно, соответственно, будет закрываться и открываться штатный центральный замок автомобиля. И с учётом уточнений Ваших пожеланий, я бы мог порекомендовать рассмотреть схему, построенную на следующих компонентах: StarLine B6 - в качестве охранной системы с двухсторонней связью, с функцией отображения состояния автомобиля на ЖК экране совмещённого брелка-пейджера, с управлением штатным ЦЗ при постановке/снятии с охраны; Иммобилайзер Black Bug BT71L - цифровое противоугонное устройство, не требущее никаких дополнительных манипуляций для идентификации владельца, оснщённое беспроводным блокирующим реле; блокиратор капота Defen Time, препятствующий доступу в моторный отсек для нейтрализации блокировки иммобилайзера и управляемый при помощи того же иммобилайзера посредством скрытого под капотом же реле Hook HL. С точки зрения надежности, эффективности и взломоустойчивости такая конфигурация, пожалуй, будет выглядеть более серьёзней, нежели первая, предложенная к Вашему рассмотрению.

Игорь, а возможно обойтись в этой связке без Black Bug BT71L, а открытие капота сделать через канал управления доп. устройством StarLine B6. Как работает Defen Time при разряженном аккумуляторе, как открывать капот? Как отдавать машину на ТО, возможно временное отключение Defen Time ?

[Autosecurity]

Игорь, а возможно обойтись в этой связке без Black Bug BT71L, а открытие капота сделать через канал управления доп. устройством StarLine B6. Как работает Defen Time при разряженном аккумуляторе, как открывать капот? Как отдавать машину на ТО, возможно временное отключение Defen Time ?

Можно, безусловно. При этом надо отметить, что, во-первых, защищённость такой схемы будет уровнем ниже в разы в силу общей уязвимости StarLine (эта система не предоставляет действительно серьёзной препоны для профессионалов, исполняя простую проводную блокировку и обладая не самым взломоустойчивым алгоритмом кода радиоканала на брелке). Кроме того, в этой схеме необходимость наличия блокиратора капота становится несколько бессмысленной, опять же, в силу отсутствия беспроводных блокировок.
Для аварийного открывания капота в случае разрядки аккумулятора предусмотрен аварийный тросик, либо, если он проложен с максимальным затруднением для доступа к нему, может быть применено решение с выведением в доступное место провода аварийной подпитки АКБ с плюсовой её клеммы, подав на который "+" с соседнего автомобиля, можно добиться зарядки, достаточной для опознания элементов управления и открытия капота. Отключение Defen time обусловлено, вобщем-то, постановкой управляющих им систем в режим Валет. Т.е. система сначала выводится из режима "охрана", автоматически разблокируя капот, после чего вводится в сервисный режим согласно инструкции пользователя.

[MotoMihalich]

Autosecurity
Расскажите пожалйуста, в чем принципиальная разница между иммобилайзерами BT-81W, BT-71W, BT-71W2, BT-71L, BT-71L2. Что посоветуете ставить на Qashqai исходя из того, что сигнализация устанавливаться не будет (только иммо + замок на АКПП)?

[Autosecurity]

Autosecurity
Расскажите пожалйуста, в чем принципиальная разница между иммобилайзерами BT-81W, BT-71W, BT-71W2, BT-71L, BT-71L2. Что посоветуете ставить на Qashqai исходя из того, что сигнализация устанавливаться не будет (только иммо + замок на АКПП)?

Добрый день.
Основные отличия между моделями L и W состоят в технологиях, применяемых в реализации блокировок в этих системах (нормальноразомкнутые и нормальнозамкнутые реле - соответственно); различия между модификациями с "двойкой" в конце и без оной состоят в том, что модели "2" подключаются в штатную электронику по упрощённой схеме и не задействуют концевой выключатель двери и датчик педали тормоза. Соответственно, реализация функции защиты от захвата автомоблия происходит в этих моделях по несколько иному алгоритму. Модель 81W, используя основные возможности 71W, дополнена при этом более криптостойким каналом метки, позволяющим не переводить систему в сервисный режим, а так же обладает отдельным выходом, позволяющим применять в связке с этой моделью модуль GSM.

[ТурбоВазКлассик]

Autosecurity
Расскажите пожалйуста, в чем принципиальная разница между иммобилайзерами BT-81W, BT-71W, BT-71W2, BT-71L, BT-71L2. Что посоветуете ставить на Qashqai исходя из того, что сигнализация устанавливаться не будет (только иммо + замок на АКПП)?

Добрый день.
Основные отличия между моделями L и W состоят в технологиях, применяемых в реализации блокировок в этих системах (нормальноразомкнутые и нормальнозамкнутые реле - соответственно); различия между модификациями с "двойкой" в конце и без оной состоят в том, что модели "2" подключаются в штатную электронику по упрощённой схеме и не задействуют концевой выключатель двери и датчик педали тормоза. Соответственно, реализация функции защиты от захвата автомоблия происходит в этих моделях по несколько иному алгоритму. Модель 81W, используя основные возможности 71W, дополнена при этом более криптостойким каналом метки, позволяющим не переводить систему в сервисный режим, а так же обладает отдельным выходом, позволяющим применять в связке с этой моделью модуль GSM.

Говорите, пожалуйста, помедленнее... Я записываю...

[MotoMihalich]

Добрый день.
Основные отличия между моделями L и W состоят в технологиях, применяемых в реализации блокировок в этих системах (нормальноразомкнутые и нормальнозамкнутые реле - соответственно); различия между модификациями с "двойкой" в конце и без оной состоят в том, что модели "2" подключаются в штатную электронику по упрощённой схеме и не задействуют концевой выключатель двери и датчик педали тормоза. Соответственно, реализация функции защиты от захвата автомоблия происходит в этих моделях по несколько иному алгоритму. Модель 81W, используя основные возможности 71W, дополнена при этом более криптостойким каналом метки, позволяющим не переводить систему в сервисный режим, а так же обладает отдельным выходом, позволяющим применять в связке с этой моделью модуль GSM.

спасибо, Игорь. какую модель вы порекомендуете? по деньгам готов взять и 81W.

[ТурбоВазКлассик]

Извините за предыдущее высказывание, только вернулся с рыбалки и т.п. Очень сложно понимать такой текст . Спасибо Autosecurity за пояснения, всегда их читаю. Надеюсь стану Вашим клиентом.

[Autosecurity]

спасибо, Игорь. какую модель вы порекомендуете? по деньгам готов взять и 81W.

В целом, если в перспективе Вы можете планировать увеличение информативной составляющей защиты при помощи GSM - модуля и если речь идёт о большей защищённости и криптостойкости защитного комплекса, то может быть рассмотрена и модель 81W.

[Autosecurity]

Извините за предыдущее высказывание, только вернулся с рыбалки и т.п. Очень сложно понимать такой текст . Спасибо Autosecurity за пояснения, всегда их читаю. Надеюсь стану Вашим клиентом.

[m-rus]

Autosecurity, вчера в салоне рекомендовали установить сигнализацию SPAL AP85US. Можете что-нибудь рассказать про данный комплекс? Спасибо.

[Autosecurity]

Autosecurity, вчера в салоне рекомендовали установить сигнализацию SPAL AP85US. Можете что-нибудь рассказать про данный комплекс? Спасибо.

Добрый день.
Это охранная система итальянского производства, имеющая возможность работать в режиме Slave (т.е. управление которой реализуется по штатным элементам управления автомобиля). Уровень систем такого класса в целом не даёт оснований рассматривать их как эффективную противоугонную защиту в силу отсутствия в их арсенале цифровых технологий реализации блокировок, а также наличия фактора уязвимости и невысокой стойкости к взлому штатных решений управления по радиоканалу.

[m-rus]

Спасибо за ответ! теперь буду озадачиваться выбором

[MotoMihalich]

Autosecurity
Спасибо, будем думать...

[ниссан-Е-нот]

Сколько стоит установить Dragon на рулевое колесо по клубной карте на СТОА 2, и если у Вас есть картинка данной опции, хотелось бы на неё посмотреть. Сильно ли будет повреждена рулевая колонка

[Autosecurity]

MotoMihalich
Обратил, безусловно. И попытался, насколько мог, максимально развёрнуто и обоснованно ответить Ну а насколько это у меня получилось - судить Вам

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:

Сколько стоит установить Dragon на рулевое колесо по клубной карте на СТОА 2, и если у Вас есть картинка данной опции, хотелось бы на неё посмотреть. Сильно ли будет повреждена рулевая колонка

Информация по стоимости блокиратора - в Вашей папке личных сообщений. Вот так выглядит интерьер салона после установки его. При установке замка не предусматривается пиление, сверление, изгибание, сварка или иное надругательство над рулевой колонкой, в силу чего и повреждения её в целом не должны иметь место.

[m-rus]

Autosecurity, почему-то не получил письмо в личку? можете повторить?

[Autosecurity]

Autosecurity, почему-то не получил письмо в личку? можете повторить?

Вероятно, здесь закралась некая ошибка. Я Вам не посылал ЛС и от Вас, к сожалению, ничего не получал Относительно чего Вы хотели бы получить информацию?

[Stan]

Скажите есть ли возможность подставить вместо полноценной сигнализации просто датчик удара и сирену к штатному центральному замку? Спрашиваю поскольку не хочу дублировать центральный замок на машине. Т.е. хочу чтобы при закрытии дверей от штатного ц.з. машины еще активировася (ну ставился на охрану) датчик удара и сирена...
Сигналку не хочу ставить в принципе, но нужно чтобы машина "кричала" при ударе - требование страховой... (
Сколько будет стоить самый бюджетный вариант?

[Autosecurity]

Скажите есть ли возможность подставить вместо полноценной сигнализации просто датчик удара и сирену к штатному центральному замку? Спрашиваю поскольку не хочу дублировать центральный замок на машине. Т.е. хочу чтобы при закрытии дверей от штатного ц.з. машины еще активировася (ну ставился на охрану) датчик удара и сирена... Сигналку не хочу ставить в принципе, но нужно чтобы машина "кричала" при ударе - требование страховой... ( Сколько будет стоить самый бюджетный вариант?

Добрый день.
К сожалению, сам по себе датчик удара лишь фиксирует динамическое воздействие на кузов (или колесо), посылая информацию об этом на некое устройство, которое, обработав её, в свою очередь выдаёт импульс на сирену. Датчик этого сделать не в состоянии и такое подключение вряд ли станет возможным.
Не до конца понятно, что Вы имели в виду, говоря о "дублировании" центрального замка". При подключении охранной системы, как правило, она же и подключается к управлению штатным центральным замком, автоматически открывая и закрывая его соответственно при снятии с охраны и постановке на неё. Так что дублирования Ваших действий в такой схеме не предусматривается и, возможно, имеет смысл применить полноценную бюджетную охранную систему, оснащённую датчиком удара.

[Stan]

Я имел ввиду что не хочу пользоваться брелком на котором кнопки бы дублировали ниссановский

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

ключ. Т.е. я хочу чтобы сигналка работала от кнопок на ключе, а не от дополнительного брелка...

[Autosecurity]

Я имел ввиду что не хочу пользоваться брелком на котором кнопки бы дублировали ниссановский ключ. Т.е. я хочу чтобы сигналка работала от кнопок на ключе, а не от дополнительного брелка...

Эта проблема решается применением охранных систем, работающих в режиме Slave, т.е. управляемых по штатному радиоканалу ключа зажигания. Например, Fortress type 1M slave3 или Excellent Capital2 slave.

[Stan]

Я не очень понимаю в этом деле, но пишут, что slave системы снижают защищенность от угона из-за того что испоьзуют штатную частоту. Объяните плз механизм этого ослабления? Ну используют и что дальше?
Иммобилайзер-то, который и является основным противоугонным козырем у ниссана, ведь остается? Его же работа насколько я понимаю зависит лишь от метки в ключе, а не от того, какая сигналка стоит?

[Autosecurity]

Я не очень понимаю в этом деле, но пишут, что slave системы снижают защищенность от угона из-за того что испоьзуют штатную частоту. Объяните плз механизм этого ослабления? Ну используют и что дальше? Иммобилайзер-то, который и является основным противоугонным козырем у ниссана, ведь остается? Его же работа насколько я понимаю зависит лишь от метки в ключе, а не от того, какая сигналка стоит?

Дело в том, что штатные радиоканалы, применяемые для управления ценральным замком в выпускаемых ныне автомобилях, в массе своей применяют достаточно слабо устойчивые к методикам интеллектуального взлома статические технологии кодирования посылок. Т.е. , сумев "прочитать" и "воспроизвести" штатный радиосигнал, лишает Ваш автомобиль, обрудованный Slave - системой, как минимум возможности оповестить Вас о происходящем. Обход же штатного иммобилайзера на сегодняшний день достаточно несложен и реализуется простой заменой ЭБУ двигателя либо перепрошивкой нового ключа через диагностический разъём (нам уже неоднократно приходилось, к сожалению, сталкиваться с подобными методиками угона). В силу этих причин более эффективную охрану автомобиля позволяют всё-же реализовать системы, управляемые по своему радиоканалу.

[svs]

В инструкции к машине без замка зажигания описана штатная сигнализация на сколько она эффективна в равнении с штатной охраной МБ 2002г.

[m-rus]

Autosecurity, что вы можете посоветовать насчет сигнализации Шерхан (версия 6)- в салоне рекомендуют, а на форумах относятся насторожено

[Autosecurity]

В инструкции к машине без замка зажигания описана штатная сигнализация на сколько она эффективна в равнении с штатной охраной МБ 2002г.

Если судить о её эффективности именно как сигнализации - скорее всего, она честно отработает свои задачи, т.е. "закричит", реагируя на открывание дверей или багажника. При этом какой- либо минимальный уровень противоугонной защищённости штатной сигнализацией не предоставляется и эту задачу выполняет уже реализованный на электронике ЭБУ двигателя противоугонный контур. Который, в свою очередь, на сегодняшний день также серьёзной препоной на пути оснащённого электронной аппаратурой угонщика, увы, является далеко не всегда.

[milleRu]

Хочу поставить имобилайзер Пандект - 470 и замок капота ДефенТайм, завязать их вместе. Скиньте в личку стоимость работ по установке и когда можно сделать. (Сами устройства есть).

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Ещё вопрос: как можно реализовать функцию складывания зеркал при постановке на охрану.
Через контроллер для доводки стёкол? Есть на 4 стекла + Э.люк, можно использовать выход на люк для зеркал?
Или есть ещё варианты?

[Autosecurity]

Autosecurity, что вы можете посоветовать насчет сигнализации Шерхан (версия 6)- в салоне рекомендуют, а на форумах относятся насторожено

Относительно советов - даже не знаю что сказать, не имея представления о Ваших пожеланиях по стуктуре и функционалу защиты, а вот своё отношение к этой системе, пожалуй, озвучу. В целом модельный ряд Scher Khan за все годы существования на нашем рынке не давал глобальных оснований для того, чтобы относиться к нему настороженно. Хотя, конечно, с отдельными системами некие мелкие проблемные ситуации случаются (это электроника), но в целом нельзя говорить об их низком качестве. Другое дело, что эти системы по умолчанию не являются серьёзной противоугонной препоной, предоставляя по большей части сервис и фактор информативности.

[Autosecurity]

Хочу поставить имобилайзер Пандект - 470 и замок капота ДефенТайм, завязать их вместе. Скиньте в личку стоимость работ по установке и когда можно сделать. (Сами устройства есть).
Ещё вопрос: как можно реализовать функцию складывания зеркал при постановке на охрану. Через контроллер для доводки стёкол? Есть на 4 стекла + Э.люк, можно использовать выход на люк для зеркал? Или есть ещё варианты?

Информация - в Вашей папке личных сообщений.

[Kosta]

Здравствуйте. Подскажите откуда берётся команда на снятие (постановку) на охрану слейв систем. Будет ли отключаться такая система если личинку провернуть ессли да то как с этим бороться?