Замена QASHQAI по гарантии

Проблемы неизвестного характера, не подходящие ни под один раздел.
Аватара пользователя
Виталий
120
120
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 22:46
Откуда: Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#241

Сообщение Виталий » 21 июл 2009, 23:25

Добрый вечер. Докладываю. Сегодня состоялась третья и решающая встреча по вопросу замены авто. Для понимания, с их стороны в этот раз рекордные 8 человек и доска с ватманом, на который писались версии и затем пордок действий: Ген Дир, Глав бух, Юрист, Нач отд раб с клиентами, Нач отд продаж, Представители банка 2 чел и еще некто, функцию кого я так и не понял. Я один :) :chitai-tut: :mafia: Сверлили меня со всех сторон, пытались все впарить всякую чушь, вплоть до комплектации SE, мотивируя, что Tekna Pack уже не выпускают, рублевым договором и кучей всякой всячины... :yesyes: Думали их много, я один... :muzhik: В общем за эти встречи я подтвердил для себя главное - стоять до последнего, не ломаться, не двигаться, не бояться и чхать на их юристов и финансистов, на все парева и угрозы, что "мы тоже отстоим свою позицию, если что, что вы еще наедитесь судом". При этом оставаться деликатным, спокойным, уверенным, законы знать обязательно и если что цитировать, не можешь бери юриста. Ничего никто не отстоит :))) , кроме граммотного потребителя!!! :zloba: Компромисс на мой взгляд идеален: Меняют мой TEKNA PACK 2007 года стоимостью по тому контракту (751 000 руб) и сегодншнему курсу (910 000 руб), хотя договор купли продажи в рублях, на LE+ того же цвета z1 (991 000 руб) 2009 год c доплатой в 100 000 руб, так как мою комплектацию уже не выпускают, а брать более дешевую бесплатно я не хочу. Уже сегодня забронировали машину, она в Москве. :tutu: Их юристы готовят соглашение и всякую бюрократию, а её с учетом того, что машина в кредите - немерено, но думаю до конца июля вопрос закрою и буду уже на новеньком кататься. Что и требовалось доказать! ВСЕМ БОРОТЬСЯ! Я теперь прошел эту кухню, помогу жаждущим!
Выражаю признательность и благодарность всем форумчанам, кто меня поддерживал в бою. Особенно Валерию, Tesoro, Алекс-дм (а ему еще предстоит битва).... :yesyes: :regards: :rose: КЛУБ - сила, без Вашего совета не пошел бы биться, хотя по работе это делаю регулярно.... Так то... :super:

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Алекс-дм писал(а):Ура достали распечатку по моим обращениям:дата,время,с чем обратился,№ заказ наряда,фамилия кто открывал и закрывал наряд!Готовлюсь к "бою"!

Опа на.... :super: Вот это другое дело!!!! Действуй по схеме, теперь им деваться не куда....
Qashqai раньше TEKNA PACK BLACK, 2.0, 2WD, CVT, теперь LE+ в аналоге

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#242

Сообщение Tesoro » 21 июл 2009, 23:37

Виталий писал(а):с их стороны в этот раз рекордные 8 человек и доска с ватманом

Ну хорошо хоть бригады врачей с собой не привели :))) :))) :))) :))) :)))
УРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :bayan: :bayan: :bayan: :beer: :beer:
Виталий писал(а):КЛУБ - сила, без Вашего совета не пошел бы биться

:ladoshki: :ladoshki: :ladoshki: Молодец что не испугался, :vdv: :super: в отличие от многих, продолжающих безропотно мытарится по ремонтам!!!!

(А я теперь для Ниссана наверное персона Нонграта :) )

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Виталий,
Ну и, в итоге то не так много времени у тебя это заняло и стоило ведь того?! :yesyes: :)

Алекс-дм,
Леш супер!!!!!!!!!! :morebeer: Не отвертеться теперь :yesyes:
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD

Аватара пользователя
Виталий
120
120
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 22:46
Откуда: Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#243

Сообщение Виталий » 21 июл 2009, 23:40

Спасибо!
Tesoro писал(а):А я теперь для Ниссана наверное персона Нонграта

Это почему так???

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Tesoro писал(а):Ну и, в итоге то не так много времени у тебя это заняло и стоило ведь того?!

Ты чертовски права.... :)
Qashqai раньше TEKNA PACK BLACK, 2.0, 2WD, CVT, теперь LE+ в аналоге

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#244

Сообщение Tesoro » 21 июл 2009, 23:42

Виталий писал(а):Это почему так???

А как главный подстрекатель :) :) :)
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD

Аватара пользователя
Виталий
120
120
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 22:46
Откуда: Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#245

Сообщение Виталий » 21 июл 2009, 23:44

Tesoro писал(а):А как главный подстрекатель

Молоток. Теперь ты не одна, все будем подстрекать :)
Qashqai раньше TEKNA PACK BLACK, 2.0, 2WD, CVT, теперь LE+ в аналоге


Валерий
1000
1000
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 05 май 2007, 18:54
Откуда: Тольятти

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#246

Сообщение Валерий » 22 июл 2009, 08:32

:morebeer: :morebeer: :morebeer: УРА!!!! справедливость восторжествовала!!!!!! :ladoshki: :ladoshki: :ladoshki:
ИСКРЕННЕ ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! :super:

Аватара пользователя
Vladislav
900
900
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:47

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#247

Сообщение Vladislav » 22 июл 2009, 10:51

По поводу заказ-нарядов - дилеров надо дергать случись чего набегаешся у нас в стране без бумажки ..... и ссылаться на постановление правительства РФ от 11 апреля 2001 N 290 Касьянов в свое время отличился.У меня есть сохраненная веб. страница кому надо могу скинуть и писать писать в Роспотребнадзор и др. инстанции .По поводу интернет жалоб из своего опыта жаловался на сайте правительства рф kremlin.ru в МЧС в РОСТРУДИНСПЕКЦИЮ и не раз и каждый РАЗ получал по почте на дом.адрес ответ там самое главное все написать как есть обратный адрес . Долго эта машина работает но работает ответы приходили в течении месяца.Есть постановление правительства об обращении граждан по электронной почте или что то в этом роде. при желании можно найти.
Всем удачи в судебных тяжбах.
Nissan Qashqai 2009 дв. 1.6 МКПП -продана 19.000км - достала
Титаник построили профессионалы а ковчег любитель.
Чтобы накормить народ надо накормить его обещаниями - Россия вперед!
Политики убивают планету

Кандибобер
20
20
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 май 2007, 00:36

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#248

Сообщение Кандибобер » 23 июл 2009, 02:06

Очень полезная тема. Как раз руль уже заменили, 6 реколлов пройдено. Теперь по гарантии заказаны детали передней и задней подвески (аммо, оп. подшипники и тд), ручка вод. двери, замок багажника, пластик стойки (ремни протерли). И за 13000км выпит литр масла (может и не страшно, иногда зажигаю в предельных режимах). Буду требовать заказ-наряды и на ТО опечатать доступ к маслу.
Изображение

Аватара пользователя
Алекс-дм
3000
3000
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 11:55
Откуда: Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#249

Сообщение Алекс-дм » 23 июл 2009, 09:33

Кандибобер,И требуйте заказ-наряды не выезжая с территории сервиса дилера,если уедите можно потерять всё,хотя не все так себя ведут!У меня дилер Кунцево,они не выдают заказ-наряды!!!!!!!!!!
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !

Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#250

Сообщение AlexNico » 23 июл 2009, 09:50

Виталий писал(а):Сегодня состоялась третья и решающая встреча по вопросу замены авто

Виталий, искренне рад за вас :super: удачи вам и вашему новому железному другу :dryn-dryn:
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/


Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#251

Сообщение Tesoro » 23 июл 2009, 11:08

Виталий,
Может тему переименовать в что то типа "Замена целого Кашкая по гарантии" или "Гарантийная замена на новый Кашкай"? Чтобы народ кто имеет такие же проблемы легче нашел? :khmmm:
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD

Валерий
1000
1000
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 05 май 2007, 18:54
Откуда: Тольятти

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#252

Сообщение Валерий » 23 июл 2009, 12:07

Tesoro, :)
тогда надо "Претензии" сюда объединять :))

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#253

Сообщение Tesoro » 23 июл 2009, 12:21

Валерий писал(а):тогда надо "Претензии" сюда объединять

Да я вот и думаю, может слить вместе? :khmmm:
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD

Валерий
1000
1000
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 05 май 2007, 18:54
Откуда: Тольятти

Re: ПРОБЛЕМЫ ВСЯКОГО ХАРАКТЕРА

#254

Сообщение Валерий » 23 июл 2009, 12:31

Tesoro,
можно попробывать, заодно переименовать тему на "Замена QASHQAI по гарантии"....ну или типа того что-то :)

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#255

Сообщение Tesoro » 23 июл 2009, 15:39

Сделано :wellcome:
Так, теперь из всего этого надо составить краткую справку для FAQ, как пошагово действовать в таких случаях с образцами Претензий. :botan:
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD


Аватара пользователя
Алекс-дм
3000
3000
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 11:55
Откуда: Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#256

Сообщение Алекс-дм » 23 июл 2009, 15:44

Tesoro,Первое и главное всегда после выполнения работ требовать документы подтверждающие ваше обращение о гарантийном ремонте-замене!
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#257

Сообщение Tesoro » 23 июл 2009, 15:55

Очень полезный закон ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.10.2007 N 234-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" И ЧАСТЬ ВТОРУЮ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD

Валерий
1000
1000
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 05 май 2007, 18:54
Откуда: Тольятти

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#258

Сообщение Валерий » 23 июл 2009, 16:42

Tesoro,
очень оперативно!!!! :super: :ladoshki: :ladoshki:

Аватара пользователя
Алекс-дм
3000
3000
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 11:55
Откуда: Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#259

Сообщение Алекс-дм » 23 июл 2009, 16:56

Вообще Закон РФ"О защите прав потребителей" полезно всем знать или иметь при себе!
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#260

Сообщение Tesoro » 23 июл 2009, 17:39

Валерий писал(а):очень оперативно

Надо теперь только схему действий написать для FAQ
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD


Аватара пользователя
OlgaStar
2000
2000
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 15:20
Откуда: Москоу
Контактная информация:

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#261

Сообщение OlgaStar » 23 июл 2009, 20:24

Валерий, молодец!!!! Очень рада за вас!!! :super: :super: :super:
Меня просто невозможно остановить! Если я смогу начать...
2.0 4WD, CVT, SE+, июнь 2007г.-15 мая 2008г.- УГНАН. Вечная тебе память!
2.0, 4WD, СVT, LE, Z10( ярко красная Маруся)

Валерий
1000
1000
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 05 май 2007, 18:54
Откуда: Тольятти

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#262

Сообщение Валерий » 23 июл 2009, 20:38

OlgaStar,
ой.... :shame: спасибо ;))) оч.приятно, спасибо за поддержку :)) :rose:

Аватара пользователя
Vladislav
900
900
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:47

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#263

Сообщение Vladislav » 23 июл 2009, 20:49

Позволю себе добавить ..... замена авто вошло в историю !!!!! Было бы не плохо сделать одной строкой жирным шрифтом порядок действий при замене авто . Я от вас в восторге рассказываю на работе что 2 человека машину по гарантии поменяли -- НЕВЕРЯТ . Отсылаю их зарегиться на форуме и принять активное участие в обсуждении данного вопроса.Особенно заинтересовалась наш заводской юрист.
Будет возможность выложите пожалуйста на форум ваши мытарства и конечно результат фото новой машины.
Nissan Qashqai 2009 дв. 1.6 МКПП -продана 19.000км - достала
Титаник построили профессионалы а ковчег любитель.
Чтобы накормить народ надо накормить его обещаниями - Россия вперед!
Политики убивают планету

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#264

Сообщение Tesoro » 23 июл 2009, 20:54

Vladislav писал(а):Будет возможность выложите пожалуйста на форум ваши мытарства и конечно результат фото новой машины

Я как раз собираюсь это сделать :yesyes: Но мне нужна помощь от непосредственных участников событий. :regards:
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD

Валерий
1000
1000
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 05 май 2007, 18:54
Откуда: Тольятти

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#265

Сообщение Валерий » 23 июл 2009, 21:03

Tesoro,
чем смогу помогу :)))


Аватара пользователя
Vladislav
900
900
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 19:47

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#266

Сообщение Vladislav » 23 июл 2009, 21:53

Tesoro писал(а):Очень полезный закон ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.10.2007 N 234-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" И ЧАСТЬ ВТОРУЮ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Вот ссылочка на закон http://nalog.consultant.ru/doc72055.html и еще можно скачать в ZIPe http://giod.consultant.ru/doc.asp?ID=42294
Nissan Qashqai 2009 дв. 1.6 МКПП -продана 19.000км - достала
Титаник построили профессионалы а ковчег любитель.
Чтобы накормить народ надо накормить его обещаниями - Россия вперед!
Политики убивают планету

Аватара пользователя
Виталий
120
120
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 22:46
Откуда: Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#267

Сообщение Виталий » 24 июл 2009, 14:46

Предлагаю следующий порядок действий с целью замены:

1. Понять, что такое обращение вообще актуально. Для этого необходимо, чтобы состоялись три фактора:
- частые обращения по гарантии (что влияет на безопасность при вождении и обозначает моральную сторону вопроса),
- неоднократная замена одних и тех же системообразующих узлов а/м (чтобы поддвести ст 475 п2 ГК РФ в Вашем обращении),
- простой а/м в течении гарантийного периода (один год) более 30 дней. Не обязательно фактически, можно посмотреть по заказ нарядам,
все это можно подвести (помимо ГК) и под Закон о защите прав потребителе ст 15, 18 и 22. Все нормативные документы спокойно доступны в интернете или на сайте Консультант+.
Самые обязательные второй и третий п.п, достаточно любого. Если Вы тот, у кого это случилось, тогда идем в п.п2.

2. Собрать пакет документов (надо чтобы на руках были оригиналы):
- договор купли продажи,
- акт передачи ТС,
- ПТС (его копия, если машина в кредите),
- кредитный договор,
- договор о залоге,
- !!заказ наряды или их копии на все гарантийные работы,
- гарантийная книжка (где отмечены все ТО, которые проходились в срок!),

3. Написать претензию на имя Ген. Дирктора Дилера, который указан в договоре купли-продажи (образец давался ранее). Заверить входящим под номер на ресепшне у дилера или отправить его заказным письмом (второе дольше по времени). Обязательно приложить копии всех указанных выше документов и описать их как приложения в претензии. Желательно подгадать момент так, чтобы машина в это время находилась на очередном гарантийном ремонте у дилера.

4. Отправить копию претензии и приложения в НМР, к этому написать !сопроводительное письмо! (а не такую же претензию, кому необходимо, могу письмо потом выслать), так как НМР прямой ответственности перед Вами не несет ни по закону, ни по договору. Порядок передачи см. п.п. 3

5. В НМР и у дилера в течении 2,3-х дней назначают ответственных сотрудников, которые занимаются Вашим делом. Теперь их периодически беспокоить до получения официального ответа (по закону 10 !календарных! дней), которого тоже лучше не ждать на почту, а подъехать и забрать исходящим (экономия времени).

6. В зависимости от ответа вести переговоры. Мы поможем. Если переговоры не помогают, Исковое и в суд. Там порядок отдельный.

Как-то так. Дополняйте, если есть идеи.
Qashqai раньше TEKNA PACK BLACK, 2.0, 2WD, CVT, теперь LE+ в аналоге

Аватара пользователя
mitole
100
100
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 18:33
Откуда: Московская обл.

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#268

Сообщение mitole » 18 авг 2009, 12:45

Конечно все это очень хорошо когда машина стояла в ремонте у дилера а что же делать тем у кого она ни стояла ни дня хотя замен за два года у меня было не меньше одних опорников уже сменил пять раз и два раза ступицу и аммо задние и рычаг передний и сайленты подрамника и полтора месяца ездил с гудящей ступицой пока ждал прихода запчасти вот как быть таким у которых машина не стояла в сервисе ни дня потому что дилер все менял сразу и не запрещал эксплуатацию по новому закону получается вообще никак я звонил в общество потребителей теперь если не стояла в год больше 30 дней получается что ничего требовать не можем по замене авто вот тебя и закон на стороне потребителей а как вы думаете??????Кстати моя машинка тоже из первых куплена 30 июня 2007 года так что как видите первые машины это металлолом но Ниссан об этом молчит и кстати два раза еще были замены под отзывную руль и бензобак вот так....А когда звонил в НМР то они сказали по гарантии меняем без проблем а потом за свой счет не нравится продавайте авто так и сказали прямым текстом а то что практически каждый месяц к дилеру на ремонт им все пофиг зла не хватает.....

Аватара пользователя
Tesoro
3000
3000
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 май 2007, 20:21
Откуда: Сочи-Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#269

Сообщение Tesoro » 18 авг 2009, 13:57

mitole,
Ничего подобного, пишите претензию viewtopic.php?f=21&t=7757
По закону, даже если присутствует один пункт "Обнаружение существенного недостатка товара" вы имеете право обратится с претензией к дилеру.
Если у вас на руках есть все копии ваших гарантийных заказ-нарядов, то у вас есть все шансы заменить машину. :wellcome:

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
mitole писал(а):а что же делать тем у кого она ни стояла ни дня

И что значит ни дня не стояла, не на дому же они Вам все гарантийные ремонты проводили? :khmmm: Машину на дилерский сервис загоняли - значит автоматом считайте день простоя. Там же не сутками считается.
Q3, Qashqai NEW 2,0 4WD

Аватара пользователя
Алекс-дм
3000
3000
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 11:55
Откуда: Москва

Re: Замена QASHQAI по гарантии

#270

Сообщение Алекс-дм » 18 авг 2009, 14:47

mitole,Ещё обратите внимание на заказ-наряд!Когда открыт,когда закрыт!?А существенный недостаток,это тот который проявляется неоднакратно!Почитайте внимательно закон много интересного найдёте!Закон на нашей стороне, а производители продавцы-импортёры пользуются нашим бездействием!
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !



Вернуться в «Что случилось с машиной?»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя