нужет совет юриста по квартирному вопросу

[Гаечка]

Вроде у нас на форуме были юристы, может кто специализируется на жилищных вопросах? Или кто имеет опыт в аналогичной проблеме?
Суть вот в чем: квартира приватизирована в равных долях на 4 членов семьи. Трое из них хотят отдать свои доли четвертому. Как лучше это сделать? Через куплю-продажу, дарственную, просто передать долю или еще как? Что для этого нужно? Куда обращаться?
Заранее благодарствую.

[OlgaStar]

Гаян, сама не делала, но отец отдавал долю маме, а я присутствовала при сделке, как еще один дольщик. Уже забыла, что да как, плюс какие документы и т.п. собирала мама. Попытаюсь все у нее разузнать.
ИМХО, лучше передачей долей. Дешевле будет. Где все прописаны? В САО?

[ПиЛю_ль]

Гаечка,
Гораздо проще и дешевле через дарственную в Моррегестрации. Рукописная форма что-то порядка 3000 руб.
Через куплю-продажу возникает вопрос налога. Можно обойти снизив стоимость, но есть ли смысл искать трудности? (оценка жилья та же)

[Алекс-дм]

Гаечка,Гаян мне тоже кажется что лучше через дарственную!Её никто не оспорит случись чего!

[Ворчун]

А мне кажется, что тут надо подумать. Как я понял, квартира только приватизирована, но участники не имеют на руках свидетельства о праве собственности, то они не имеют право заключать никаких сделок с этим имуществом. Пользоваться могут, а дарить, продавать и прочее, нельзя. Могу ошибаться. Думается мне, что отказ (или как то еще) надо совершать в регистрационном центре.
Гаечка, позвони туда, поузнавай. Держи в курсе. Я еще подумаю, пошарюсь, посоветуюсь. Если никто не опередит, то может, что подскажу дельное.

[Алекс-дм]

Ворчун,Квартира же написано приватизированна в равных долях!Значит свидетельство есть и в нём это отражено!Если родственники все адекватные,то можно и по-другому пути пойти,но в наше время лучше перестраховаться!В договоре дарения есть плюс,что его оспорить ни кто не может!Ни супруги,ни родственники ,если вдруг возникнет какой конфликт!

[Ворчун]

Алекс-дм, я просто спросил. Приватизация и регистрация права разные вещи. Многие проходят процедуру приватизации и успокаиваются. Если регистрация пройдена, то я составил бы договоры купли продажи с дольщиками, а потом еще с государства получил вычет по подоходному налогу. Только так. А те, кто мне продал, будут освобождены в достаточно большой сумме (не помню на вскидку сколько на сегодняшний момент) от уплаты того же налога. Только так.

Добавлю. Причем договора можно просто составить в обязательной письменной форме, никакого обязательного нотариального заверения они не требуют. Написали, подписали и вперед в регистрационную палату (или как она там теперь называется).

[Алекс-дм]

Ворчун,В этой ситуации надо знать многое!А если вдруг у участников приватизации есть разные семьи!И наследники появяться и возникнут спору которые можно решить будет только в суде,то договора купли-продажи можно будет оспорить в суде!Надо знать положение всех проживающих участников в приватизации и родство их!Из этого исходить!Может проще уплатить налог,но спокойно получить своё чем спать и думать,что появяться родственнички и начнёться круговерть!Тем более когда коснёться речь о квартире!

[Ворчун]

Ворчун,В этой ситуации надо знать многое!

Согласен. Вводных маловато.

то договора купли-продажи можно будет оспорить в суде!

Любую гражданскую сделку можно пытаться оспорить в суде. Плати себе пошлину, грамотно составь заявление, что бы не "отфутболили" на начальном этапе, и вперед.

Может проще уплатить налог,но спокойно получить своё чем спать и думать,что появяться родственнички и начнёться круговерть!

Я что то пропустил? Про который налог идет речь? Про государственную пошлину, которую будет необходимо уплатить в случае выбора варианта с передачей прав по договору дарения? Так сделку по дарению можно так же попытаться оспорить в суде, о чем, собственно, написал выше. Поэтому и высказался, что оформление сделки договором купли продажи видится мне более привлекательным, так как позволяет покупателю вернуть подоходный налог в определенной части и такой договор труднее оспорить, так как "рьяные родственники" будут вынуждены вернуть сумму по договору в случае признания его недействительным и последующей реституции.

По поводу остального скажу следующее:
1. Квартира принадлежит дольщикам по договору безвозмездной передаче жилья (приватизации), поэтому разговоры про совместно нажитое имущество, если у дольщиков имеются вторые половины, не проходят.
2. Наследники по закону или по завещанию могут появиться только после смерти гражданина, а как я понял, пока все живы и здоровы, и гражданин в праве распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению и это право защищается законом.
3. Сложность в оформлении права собственности на одного участника вижу в наличии несовершеннолетних граждан, проживающих в данной квартире. Хотя, если имеется, где их поселить, то тоже не большая проблема.

Прошу понять меня правильно, я вступил в "спор" не в силу увеличивающийся с годами "вредности характера", а просто пытаюсь оценить ситуацию исходя из своего жизненного опыта и на основании "хождения по мукам" (по судам) при решении своих вопросов. Все вышесказанное - ИМХО.

[Гаечка]

Ребят,спасибо за активное участие и попытку разобраться в ситуации. не стала писать изначально, но отмечу.что ситуация не моя, а моей очень близкой знакомой.

проживающих участников в приватизации и родство их!

Все родственники ближайшие-папа,мама,дочь,сын

все живы и здоровы

несовершеннолетних граждан, проживающих в данной квартире

Нет.все взрослые совершеннолетние. У сына своя семья, она там и проживает, но квартира приватизирована только на четверых вышеперечисленных уже давно. Вот они и хотят свои доли отдать сыну-брату.

[Roskoshnaya]

вопрос может возникнуть еще и в том, что приватизация (читай - право собственности) - это одно, а регистрация по месту жительства - это другое. Имею в виду, что передав, неважно каким спобосом, свои доли сыну-брату, останутся ли остальные члены семьи прописаны в этой квартире или нет? Если останутся, то потом, при различных раскладах и имущественных сделках с данной квартирой может возникнуть масса сложностей.

[Ворчун]

Если останутся, то потом, при различных раскладах и имущественных сделках с данной квартирой может возникнуть масса сложностей.

Никаких сложностей. При желании (по новому ГК РФ) собственник может выписать из квартиры абсолютно кого угодно. Немного затруднительно с выселением ребенка, но и это не препятствие. Раньше было нельзя, потом смысл статей поменяли на противоположный.

Договор приватизации не есть право собственности в полном смысле. Имуществом можно пользоваться, но вот никаких сделок с ним заключать не получится. Только после регистрации прав в регистрационной палате и после получения свидетельства на право собственности можно далее распоряжаться своим имуществом.